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Giglio rosso ha scritto:Grazie Fabryij, ma ho I miei archivi
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Grandissimo Michele il figlio prodigo di Blizzard

Irpino95 ha scritto:Domanda ai più esperti: come mai in situazioni simili in passato, ossia a stento una -1 e potenziali discrete precipitazioni, a molti drizzavano le orecchie per la speranza di vedere qualcosa anche alle quote di bassa collina (famoso effetto conca avellinese) e questa volta invece non ‘leggete’ nemmeno i presupposti? A cosa è dovuto? Meno precipitazioni rispetto agli episodi similari?Meno freddo a 500 hPa ? Venti al suolo non predisponenti? Situazione di partenza non propensa?
Ditemi la vostra, curioso di imparare qualcosa di nuovo

Forse per via dell'estrazione delle masse d'aria.

IrpinoRomano ha scritto:Forse per via dell'estrazione delle masse d'aria.

Aria artico-marittima entrante dal Rodano, come nelle suddette situazioni similari

Irpino95 ha scritto:Domanda ai più esperti: come mai in situazioni simili in passato, ossia a stento una -1 e potenziali discrete precipitazioni, a molti drizzavano le orecchie per la speranza di vedere qualcosa anche alle quote di bassa collina (famoso effetto conca avellinese) e questa volta invece non ‘leggete’ nemmeno i presupposti? A cosa è dovuto? Meno precipitazioni rispetto agli episodi similari?Meno freddo a 500 hPa ? Venti al suolo non predisponenti? Situazione di partenza non propensa?
Ditemi la vostra, curioso di imparare qualcosa di nuovo

Come dice IrpinoRomano sopra, per me il principale fattore limitante è l'aria artico-marittima. E' un tipo di aria che non è continentalizzata, quindi non è freddissima in partenza, per cui necessita di precipitazioni forti e persistenti per riversare tutto il suo carico freddo alle basse quote.
Poi questi fronti sono "mordi e fuggi", già visto più e più volte in passato con isoterme anche di -4/-5°, in cui all'arrivo del nucleo freddo vero e proprio poi venivano man mano a scemare le precipitazioni e quindi il freddo rimaneva confinato sempre lì in alto.
Detto questo, ovviamente le sorprese possono essere sempre dietro l'angolo, alla fine basta poco per cambiare le carte in tavola, però generalmente a mio avviso la situazione è questa

lupacchiottoirpino ha scritto:Come dice IrpinoRomano sopra, per me il principale fattore limitante è l'aria artico-marittima. E' un tipo di aria che non è continentalizzata, quindi non è freddissima in partenza, per cui necessita di precipitazioni forti e persistenti per riversare tutto il suo carico freddo alle basse quote.
Poi questi fronti sono "mordi e fuggi", già visto più e più volte in passato con isoterme anche di -4/-5°, in cui all'arrivo del nucleo freddo vero e proprio poi venivano man mano a scemare le precipitazioni e quindi il freddo rimaneva confinato sempre lì in alto.
Detto questo, ovviamente le sorprese possono essere sempre dietro l'angolo, alla fine basta poco per cambiare le carte in tavola, però generalmente a mio avviso la situazione è questa

Gentilissimo!
Comunque io facevo riferimento a situazioni del passato similari in cui si aveva comunque aria artico marittima, con -1 a 850 hPA e contemporaneamente clou delle precipitazioni.
Del quadro che ho esposto prima dunque probabilmente è proprio la poca persistenza delle precipitazioni a non donare all’evento alcuna potenzialità per quello che è l’obiettivo che ho esposto prima?

Irpino95 ha scritto:Gentilissimo!
Comunque io facevo riferimento a situazioni del passato similari in cui si aveva comunque aria artico marittima, con -1 a 850 hPA e contemporaneamente clou delle precipitazioni.
Del quadro che ho esposto prima dunque probabilmente è proprio la poca persistenza delle precipitazioni a non donare all’evento alcuna potenzialità per quello che è l’obiettivo che ho esposto prima?

I problemi sono diversi: Tipo d'aria, isoterme risicate e prp non forti e persistenti

Iceman ha scritto:Grandissimo Michele il figlio prodigo di Blizzard

cmq grazie Mario

Irpino95 ha scritto:Domanda ai più esperti: come mai in situazioni simili in passato, ossia a stento una -1 e potenziali discrete precipitazioni, a molti drizzavano le orecchie per la speranza di vedere qualcosa anche alle quote di bassa collina (famoso effetto conca avellinese) e questa volta invece non ‘leggete’ nemmeno i presupposti? A cosa è dovuto? Meno precipitazioni rispetto agli episodi similari?Meno freddo a 500 hPa ? Venti al suolo non predisponenti? Situazione di partenza non propensa?
Ditemi la vostra, curioso di imparare qualcosa di nuovo

Geopotenziali a 500 hpa non bassissimi
Isoterme a 850 hpa non freddissime perchè avremo una -1° al max. Diciamo che si dovrebbe partire da una -3° almeno
Precipitazioni non eccezionalmente intense

Irpino95 ha scritto:Domanda ai più esperti: come mai in situazioni simili in passato, ossia a stento una -1 e potenziali discrete precipitazioni, a molti drizzavano le orecchie per la speranza di vedere qualcosa anche alle quote di bassa collina (famoso effetto conca avellinese) e questa volta invece non ‘leggete’ nemmeno i presupposti? A cosa è dovuto? Meno precipitazioni rispetto agli episodi similari?Meno freddo a 500 hPa ? Venti al suolo non predisponenti? Situazione di partenza non propensa?
Ditemi la vostra, curioso di imparare qualcosa di nuovo

Secondo il mio parere i presupposti non ci sono in primis perchè prima di tutto avremo a che fare con il richiamo caldo umido da SW conca avellinese compresa. Poi le isoterme previste in quota sino a tutta la giornata di Natale sono al massimo con una zero a 1384 mt previsti quindi tutto questo ottimismo per la neve in bassa quota anche avellinese al momento non c'è almeno sino a tutta la giornata di Natale.. il 26 qualcosa invece si potrebbe vedere con il transito di isoterme più basse di 2/3 gradi a quel punto la storia potrebbe cambiare...

In ogni caso vedo una buona situazione per le quote over 1200/1300 metri , con le carte attuali dovrebbe fare bella neve sui monti

Ultimo aggiornamento di Gfs è pessimo dal punto di vista del freddo. Addirittura non si scende sotto la +1 nemmeno tra il 26 e il 27, solo sul Nord Regione entra appena una zero. In compenso ha aumentato le precipitazioni, pioggia davvero a oltranza nei prossimi giorni

Eh gia,peggioramento delle isoterme innegabile,almeno per gfs..
Gia' con una -1 il discorso era diverso che tra l'altro Reading vede stasera

Secondo gfs tutto è sfumato
Vedremo nella realtà che succede

gfs ancora lo guardate, io non l'ho considerato neanche quando vedeva la -4

ripeto a me al momento interessa vedere i monti ben innevati per le basse quote speriamo in futuro

irpino ha scritto:ripeto a me al momento interessa vedere i monti ben innevati per le basse quote speriamo in futuro

Beh i monti (dai 1200 mt,almeno loro) per i prossimi 10 giorni, stanno in una botte di ferro

lupacchiottoirpino ha scritto:Beh i monti (dai 1200 mt,almeno loro) per i prossimi 10 giorni, stanno in una botte di ferro

ma anche più in basso poi non si vedono scaldate immediate mangia neve, e già questa è una notizia

Alla fine anche ECMWF segue GFS con le isoterme in risalita.. arriva al massimo una 0°C

Comunque va sottolineata la grave inefficienza di GFS. Davvero ridicolo come modello, nel giro di pochi giorni è passato da una -4/-5 ad a stento una -1/0. Va bene che le isoterme vanno via via smussandosi avvicinandosi all’evento, ma cambiare così nel giro nemmeno di 48h per un modello del suo calibro non è normale! Molto più costante, nella sua fisiologica incostanza, ECMWF.
Mi rivedrò anche io nel postare ogni tot gli spaghi di GFS, sono inutili e cambiano in maniera significativa nel breve termine, figuriamoci nel long!

Irpino95 ha scritto:Comunque va sottolineata la grave inefficienza di GFS. Davvero ridicolo come modello, nel giro di pochi giorni è passato da una -4/-5 ad a stento una -1/0. Va bene che le isoterme vanno via via smussandosi avvicinandosi all’evento, ma cambiare così nel giro nemmeno di 48h per un modello del suo calibro non è normale! Molto più costante, nella sua fisiologica incostanza, ECMWF.
Mi rivedrò anche io nel postare ogni tot gli spaghi di GFS, sono inutili e cambiano in maniera significativa nel breve termine, figuriamoci nel long!

Eh gia..