ragazzi ma il GW stà rallentando?

[noqot]

altro mese record .. anno incredibile veramente

[Iceman]

alla mia stazione la media annua invece è questa qui chiaramente da quando sono qui cioè dal 2016

[noqot]

per fare un confronto migliore dovresti allargare la scala .. pure a livello globale stiamo parlando di zerovirgola .. anche se sull'intera superficie terrestre (mare e terra) ovviamente il peso dello zerovirgola è diverso

[Iceman]

non ne vedo il bisogno ci sono i valori impressi sopra.. lo scarto va dai 16.3 del 2017 ai 17 dell'anno dopo. gli ultimi due anni uguali e con un +0.9 rispetto al 2021

[noqot]

appunto, ti trovi, lo scarto a livello mondiale è +0,9° da 2012 .. ovviamente c'è il nino che pompa .. vediamo se negli anni prossimi si stempera questa impennata

[Picentino27]

Il GW avanza furioso ed inarrestabile, cari...

[noqot]

Molto interessante questo grafico dell'andamento della temperatura a Milano Brera dal '700 ad oggi.
Sul sito è indicata con dovizia di particolari la strumentazione e la posizione nel corso dei decenni ..
Anche da questo grafico, come nella totalità delle ricostruzioni storiche (cfr. anche Montevergine), si desumono indicazione univoche, fermo restando che ovviamente gli scenari attorno saranno cambiati; ma insomma almeno dagli anni '90 la città e la strumentazione non dovrebbero essere variate molto.

Dovrebbero fare una cosa del genere anche per la storica stazione di Napoli; infatti, il mero riferimento alla media secolare che si legge nel sito è un qualcosa di perfettamente inutile a mio avviso, atteso che ormai si è capito che la temperatura a seconda delle epoche cambia (così come la strumentazione e l'urbanizzazione).

[Iceman]

purtroppo le strumentazioni sono variate anche dal 2000 in avanti con l'avvento di strumentazione nuova e moderna con schermature spesso ridotte rispetto al passato. Se hai nota di queste strumentazioni di questo osservatorio, tipologia anno etc.. allega qui cosi ci facciamo un ragionamento su..

[Iceman]

ho dato uno sguardo al sito ed è segnalato che dal 1987 si è passati dall'uso della capannina storica agli strumenti moderni.. ebbene si passa da una capannina grande in legno con strumenti analogici a strumenti digitali posti sul tetto meglio esposti al vento e anche al calore del tetto e alle correnti calde con strumenti più sensibili a rilevare variazioni repentine quindi massime improvvise più elevate di quanto si possa fare in capannina.. cosa che per altro ho sperimentato io personalmente con stazione meteo Davis fuori e dentro una capannina meteo standard.. Per questo io rimango sempre scettico sull'entità dell'incremento delle temperature dal 2000 in poi che c'è stato certamente ma non credo in entità tale quanto indicata dalla stragrande maggioranza dei siti meteo che hanno serie storiche molto lunghe.

Lo dico spesso e ne sono convinto, in termini di misure meteorologiche andrebbe fatto un distinguo da tutto quanto rilevato prima del 2000 e dopo.. volendo assumere come anno del cambio il 2000 ma non è neanche tanto vero perchè molte stazioni elettroniche sono sorte tra la fine degli anni 80 e gli anni 90.. a volte affiancate a quelle standard altre volte no altre volte con i sensori elettronici all'interno di capannine standard.

una varietà di tipologia di rilevamenti piuttosto evidente rispetto alla quasi uniformità di quanto accadeva nel passato con le capannine standard e gli strumenti analogici classici.

nella foto presa dal sito si nota bene la differenza tra la vecchia strumentazione e la nuova sia come ubicazione sia come tipologia soprattutto di schermatura

[Iceman]

questa è una panoramica 3d del palazzo visto da google earth.. glisso sui pannelli solari sui tetti dei quali abbiamo già discusso e che purtroppo provocano un ulteriore riscaldamento dell'aria nei pressi delle zone ove sono ubicate, faccio notare pure come la strumentazione sia posizionata alla sommità di un cortile chiuso che immagino sia una ulteriore fonte di calore in risalita in estate quando si scalda con il sole a perpendicolo..

certo è una stazione che è sempre stata li, ma che come tante ha subito modifiche sostanziali nella tipologia di strumentazione usata

[noqot]

Si mario concordo, ma soprattutto in riferimento alle epoche passate.
Quanto al periodo dagli anni '90 in poi osservo:
1) dalla foto si nota che nel 1987 la strumentazione e il posizionamento fossero simili. Infatti, pur non essendo l'articolo chiaro al 100% sul punto, pare di capire che già nel 1987 la strumentazione fosse quella indicata con "B", simile all'odierna.
2) se il mutamento fosse dovuto a cambio posizione, il rialzo sarebbe meno progressivo negli ultimi 30 anni perchè ovviamente eventuali sovrastime sarebbero immediate (tipo come si vede nel grafico di Montevergine dal 2007). Quanto a Milano il sospetto l'ho per il periodo successivo al 1860 (cambio di Nazione, cambio di strumentazione?)

Piuttosto indagherei sul mutamento della presenza della nebbia negli ultimi anni nella zona, se fossi un locale meteo-appassionato.

PS. Hai notato il forte ed improvviso rialzo negli ultimi due anni? Questo confermerebbe la presenza di un ulteriore fattore di riscaldamento dal 2022 che potrebbe essere il vulcano come ipotizzato dall'articolo da te postato su altro topic (oltre al niño)

[Iceman]

si a livello generale il riscaldamento degli ultimi due anni c'è stato e lo si riscontra anche con l'aumento dell'altezza dei geopotenziali che come ipotizzato nell'articolo sono in linea con l'immissione in stratosfera di quel 10% in più circa di vapore acqueo. Vediamo se ci sarà una inversione di tendenza nell'immediato futuro, perchè al momento almeno per le nostre zone non c'è, anche Aprile prederà la piega dei precedenti mesi e chiuderà quasi certamente con 1.5/2.0 gradi in più rispetto alla media.

Le nebbie sono nettamente diminuite poi in quell'area non ne parliamo.. l'espansione urbana della città a nord del punto è netta dagli anni 60 in poi , inoltre la diminuzione del particolato di anidride solforosa e polveri sottili in Pianura Padana negli ultimi decenni grazie al cambiamento dell'uso dei combustibili fossili, ha reso l'aria sempre più limpida e pulita rispetto al passato facendo si che la radiazione IR dal suolo aumentasse grazie ai raggi UV che giungono ora al suolo meno filtrati di un tempo tant'è che è una delle zone d'Italia dove si osserva il maggior incremento termico locale al suolo degli ultimi decenni.

Sulla strumentazione della stazione Brera si è vero che sono simili ma cmq abbiamo a che fare con strumenti diversi il che andrebbe poi osservato per bene nei fatti cosa ha comportato in termini di variazioni di temperature. Tra l'altro leggo che la strumentazione si trova sul versante est e questo potrebbe significare radiazione IR calda sulle pareti del palazzo al mattino quando il sole sorge, al netto dei filtraggi dovuti a foschie nebbie e nubi.

Rimane sempre valida nella mia esperienza ultra trentennale l'episodio impressionante della errata ubicazione della capannina meteorologica a Capri , Antonio ben conosce la storia, con quel costone sotto stante in grado di stravolgere le massime anche di 8° rispetto alle reali e che per anni è rimasta li a misurare valori errati di temperatura e umidità che di conseguenza anch'essa risultava più bassa di quanto dovuto. Ecco perchè a volte bastano 10 o 20 metri di spostamento dei sensori per cambiare radicalmente il rilievo..

i l cambio di strumentazione è sempre inficiante sul rilievo.. credo sia molto difficile avere due tipi di strumentazioni diverse che rilevano dati identici. Finche sono analogiche per analogiche o elettroniche per elettroniche le differenze possono essere minime. Ma quando si passa da analogico a digitale può accadere che in determinate situazioni meteorologiche le differenze soprattutto sulle massime si accentuino di molto.

[Iceman]

sempre in riferimento all'articolo http://www.campanialive.it/articoli-met ... el_2022-24

anche quanto cita Vincenzo sul sito dell'Osservatorio trova conforto con quanto accaduto nel gennaio 2022, come se da due anni a sta parte ci fosse effettivamente qualcosa che ha cambiato nettamente le carte in tavola .. i prossimi anni ci diranno se realmente l'ipotesi è corroborabile a quanto poi si sarà verificato.. dovremmo averne contezza nel breve lasso di qualche anno .. quindi .. accorgercene.. vediamo

[Fabietto17]

Sulla qualità dell'aria avrei qualche dubbio, a mio avviso potrebbe non essere paragonabile alla scorsa sciroccata. Staremo a vedere!

[noqot]

Anche il grafico delle rilevazioni da satellite conferma il brusco rialzo più o meno dal 2022.
Peraltro a marzo altro record di anomalia.
E' una cosa così grossa che mi fa pensare ci siano più fattori concomitanti.

[Iceman]

ci sono sicuramente più fattori concomitanti.. ma l'eccesso degli ultimi due anni è sicuramente non imputabile a quanto accaduto sino a due anni prima.. e l'unica vera novità è proprio l'immissione di quel 10% in più di vapor d'acqua in stratosfera.. tra l'altro prima abbiamo avuto il lungo periodo del lockdown e nulla è cambiato in termini climatici nonostante il lungo periodo di minore immissione in atmosfera di CO2

[Iceman]

Osservando il grafico realizzato dal MEt Office in UK che riguarda la temperatura media in Inghilterra centrale dal 1659 ad oggi 2024 qualcuno ha notato che tra il 1695 e il 1733 circa , quindi in appena 40 anni, la temperatura media è aumentata da -1.5° a +0.5° un riscaldamento quindi di 2° in 40 anni in un periodo nel quale le famose emissioni antropiche non esistevano, anzi a dire il vero la popolazione terrestre non raggiungeva i 700 milioni di cristiani contro gli oltre 8 miliardi attuali.. ehm..

cmq a prescindere dalla bontà poi dei dati rilevati e dai metodi con i quali sono stati ricavati si precisa che la media di riferimento è la 1960/90 e questo significa che il riscaldamento visibile negli ultimi 40 anni che rispetto a questa media è stato di +1.5° se fosse rapportato ad un valore medio più recente potrebbe essere anche meno vistoso

discutiamone

[Fabietto17]

Ma io lo dico sempre che potrebbe trattarsi di una semplice fase ciclica...

[noqot]

si ragazzi nessuno dubita che molte misurazioni siano farlocche .. ma oramai sono tali e tanti gli indicatori, che mi pare ci siano prove abbastanza convincenti del rapido riscaldamento in atto.
E' ovvio che è una fase, tutto è una fase .. pure la attuale disposizione dei continenti, non è quello il punto.
Il punto è quanto dura la fase; quindi la domanda è: ci sono speranze che nei prossimi 30 40 anni possa esserci una seria inversione di tendenza?
Io indicatori in tal senso non ne vedo .. l'unica speranza che nutro, almeno a livello continentale è l'inversione dell'Amo.
Ma non ci punterei un penny su un prossimo ritorno alle medie dei decenni passati. E voi?

[Neve83]

E' la stessa domanda che mi pongo io.. E' solo una fase questa? E quanto durerà? Chissà, speriamo sia breve...