ragazzi ma il GW stà rallentando?
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Si, ma ho appunto scritto che l acqua viene trattata e filtrata, solo che comunque non mi pare una cosa proprio salutare: certo sempre meglio questo che la roba che viene sversata a ****** di cane in fiumi e terreni anche qua vicino
Sugli investimenti e sulla pericolosità presunta invece non mi pronuncio. Non ne ho le competenze, quindi magari attendo un tuo approfondimento.
Sugli investimenti e sulla pericolosità presunta invece non mi pronuncio. Non ne ho le competenze, quindi magari attendo un tuo approfondimento.
Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Le centrali nucleari sono (relativamente) sicure. Il problema sono le scorie. Sia quelle a decadimento breve e brevissimo (da 30 a 300 anni) che quelle a decadimento più lungo (superiore alle migliaia di anni).
Inoltre, se calcoli anche il costo dello smaltimento delle centrali e quello dello stoccaggio e custodia delle scorie il costo dell'energia nucleare non è assolutamente conveniente.
Finora, solo per smantellare le 4 centrali italiani, tralasciando quindi quello che deriva dallo stoccaggio delle scorie, abbiamo pagato 4 miliardi di euro (dal 2001) nelle nostre bollette elettriche. E nessun bullone è stato ancora svitato.
Inoltre, se calcoli anche il costo dello smaltimento delle centrali e quello dello stoccaggio e custodia delle scorie il costo dell'energia nucleare non è assolutamente conveniente.
Finora, solo per smantellare le 4 centrali italiani, tralasciando quindi quello che deriva dallo stoccaggio delle scorie, abbiamo pagato 4 miliardi di euro (dal 2001) nelle nostre bollette elettriche. E nessun bullone è stato ancora svitato.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
anche io non mi addentro nelle questioni tecniche, ma finchè rimarrà il problema del raffreddamento, sarà sempre una tecnologia guardata con sospetto.
Anche perchè costa un sacco di soldi di manutenzione presumo .. oggi ok, ma domani, dopo domani? Urss docet.
E il rischio non è un esplosione "tradizionale" che bene o male si risolve in un limitato arco temporale, per quanto possa essere drammatica; è un tipo di inquinamento che è destinato ad avere conseguenze per millenni.
E poi un problema non secondario: in Italia con la densità abitativa e le complicazioni orografiche che ci sono, dove la mettiamo?
PS. però basta con questi complottismi indimostrati dal calcio, alla pandemia al nucleare .. mò Green peace sarà pure un organizzazione di don Chisciotte illusi, ma che stiano dietro ad una presunta "manipolazione mediatica", a me pare quanto meno dubbio.
La verità è che tutti sappiamo che le centrali nucleari sono più sicure di altri impianti di produzioni di energia come possibilità statistica di incidenti (anche perchè ci spendono un bel pò di miliardini in più), ma tutti sappiamo anche che, col nucleare attuale, se capita un incidente buono in un posto sovraffolato come l'Italia (e sul lungo termine non mi pare poi un ipotesi fantascientifica), è finita per millenni.
E' questo il problema. Poi discutiamone nel merito sull'analisi costi/benefici per carità.
Anche perchè costa un sacco di soldi di manutenzione presumo .. oggi ok, ma domani, dopo domani? Urss docet.
E il rischio non è un esplosione "tradizionale" che bene o male si risolve in un limitato arco temporale, per quanto possa essere drammatica; è un tipo di inquinamento che è destinato ad avere conseguenze per millenni.
E poi un problema non secondario: in Italia con la densità abitativa e le complicazioni orografiche che ci sono, dove la mettiamo?
PS. però basta con questi complottismi indimostrati dal calcio, alla pandemia al nucleare .. mò Green peace sarà pure un organizzazione di don Chisciotte illusi, ma che stiano dietro ad una presunta "manipolazione mediatica", a me pare quanto meno dubbio.
La verità è che tutti sappiamo che le centrali nucleari sono più sicure di altri impianti di produzioni di energia come possibilità statistica di incidenti (anche perchè ci spendono un bel pò di miliardini in più), ma tutti sappiamo anche che, col nucleare attuale, se capita un incidente buono in un posto sovraffolato come l'Italia (e sul lungo termine non mi pare poi un ipotesi fantascientifica), è finita per millenni.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Che sciocchezza.
In Italia il consumo elettrico istantaneo oscilla tra i 20 (notte) e i 60 (giorno) GW di potenza.
Poiché le centrali nucleari sono difficilmente modulabili, si potrebbe demandare a loro la produzione del "plateau" di 20 GW.
E poi aggiungere "on demand" diurna quella idroelettrica, solare, eolica, ecc..
Però parliamo di 20 GW. Cioè di 20 centrali da 1 GW.
Oppure di 60 centrali da 350 MW (potenza tipica del future centrali "quarta generazione, small modular reactors).
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Poiché le centrali nucleari sono difficilmente modulabili, si potrebbe demandare a loro la produzione del "plateau" di 20 GW.
E poi aggiungere "on demand" diurna quella idroelettrica, solare, eolica, ecc..
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Ho cancellato tutte le sciocchezze
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
leo95nf ha scritto:Ho cancellato tutte le sciocchezze
Ma non ce l'avevo con te.
E, soprattutto, non intendevo offenderti.
Questo è un forum libero ed educato. Il migliore che conosca.
Se ti sei sentito offeso ti chiedo scusa.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
noto che non è stato interessante.. nessun commento a distanza di 9 gg...
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Studio indiano evidenzia che il consumo di suolo può indurre cambiamenti nella temperatura dell’aria troposferica, specialmente nel periodo estivo. Rispetto alla variazione di temperatura media globale, le variazioni indotte dal consumo di suolo nella temperatura dell’aria media regionale possono essere 2-3 volte più grandi nella troposfera medio-alta e circa 8 volte più grandi nella troposfera inferiore.
https://journals.ametsoc.org/ei/article ... -Change-on
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
ho visto ora. condivido praticamente tutto di quello che diceva il mitico Edmondo.
riguardo al consumo di suolo e alla cementificazione sospetto gia dalla fine degli anni 80 che potesse contribuire al riscaldamento del clima quando non ne parlava la tv e e i giornali e non esisteva internet e forum meteo.
l'innesco fu una mattina di novembre del 1988 quando , al risveglio, mi accorsi che la notte era nevicato imbiancando il terreno ma non il cemento del parcheggio davanti casa....
riguardo al consumo di suolo e alla cementificazione sospetto gia dalla fine degli anni 80 che potesse contribuire al riscaldamento del clima quando non ne parlava la tv e e i giornali e non esisteva internet e forum meteo.
l'innesco fu una mattina di novembre del 1988 quando , al risveglio, mi accorsi che la notte era nevicato imbiancando il terreno ma non il cemento del parcheggio davanti casa....
Non occorre una religione per dirti ciò che è giusto o è sbagliato; Se non sai distinguere il bene dal male non ti manca la religione ma la coscienza.
https://www.weatherlink.com/bulletin/c8 ... 6b7ef6eacc (staz. meteo Montesarchio )
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Anche io ho visto solo ora, che grande Bernacca, un precursore...
Giglio forse prima non se ne parlava anche per una distribuzione meno capillare delle stazioni meteo. Mettiamoci anche il solito discorso delle strumentazioni diverse che abbiamo già affrontato in altre stanze del forum e il gioco è fatto.
E magari come dicevi tu il problema era già presente, anzi sicuro, ma si avevano meno certezze al riguardo.
Adesso invece se ne parla troppo, se prima si evitava per ragioni economiche come diceva nel video anche Bernacca, oggi si assiste ad una strumentalizzazione al contrario, sempre per creare sensazionalismi, per enfatizzare ed acchiappare click creando titoloni e notizie strampalate che non hanno nessun fondamento scientifico.
Con tutto questo non voglio dire che il problema sia di poco conto o non esista, anzi, proprio perchè è un tema serio va trattato seriamente e con professionalità.
Giglio forse prima non se ne parlava anche per una distribuzione meno capillare delle stazioni meteo. Mettiamoci anche il solito discorso delle strumentazioni diverse che abbiamo già affrontato in altre stanze del forum e il gioco è fatto.
E magari come dicevi tu il problema era già presente, anzi sicuro, ma si avevano meno certezze al riguardo.
Adesso invece se ne parla troppo, se prima si evitava per ragioni economiche come diceva nel video anche Bernacca, oggi si assiste ad una strumentalizzazione al contrario, sempre per creare sensazionalismi, per enfatizzare ed acchiappare click creando titoloni e notizie strampalate che non hanno nessun fondamento scientifico.
Con tutto questo non voglio dire che il problema sia di poco conto o non esista, anzi, proprio perchè è un tema serio va trattato seriamente e con professionalità.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
perle di cementificazione.. sparatevi
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Sicuramente l'effetto urbano amplifica il caldo molto più di quanto non faccia il riscaldamento atmosferico.
Ma comunque gran parte della superficie terrestre non è in ambiente urbano, come non lo sono i poli o i ghiacciai; quindi a mio avviso il riscaldamento in atto è imputabile soprattutto a mutamenti della composizione atmosferica indotti dall'uomo, forse a fattori naturali ma da questo punto di vista non ho visto prove sufficienti.
Certo la maggior parte di noi vive in centri urbani quindi sicuramente questi studi sono interessanti.
Ma comunque gran parte della superficie terrestre non è in ambiente urbano, come non lo sono i poli o i ghiacciai; quindi a mio avviso il riscaldamento in atto è imputabile soprattutto a mutamenti della composizione atmosferica indotti dall'uomo, forse a fattori naturali ma da questo punto di vista non ho visto prove sufficienti.
Certo la maggior parte di noi vive in centri urbani quindi sicuramente questi studi sono interessanti.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
Quanto alla misura del riscaldamento, secondo i dati satellitari americani questo giugno sarebbe stato 0,06° più caldo della media dal 1979.
Secondo invece le misurazioni a terra di vari enti europei il sopramedia termico sarebbe di +0,31° rispetto alle medie dal 1991.
Ora considerando che in astratto la serie dal 1991 dovrebbe essere più calda visto che è più recente e vista la notevole differenza, mi sembra evidente che i dati forniti siano molto meno oggettivi di quanto tali Istituzioni, per quanto autorevoli, vogliano far intendere.
Ovviamente ciò non toglie che il GW sia una realtà, come è sotto gli occhi di tutti; ma è chiaro che devono impegnarsi ancora per travare metodi di misurazione efficienti.
https://www.iconaclima.it/approfondimen ... o-globale/
Secondo invece le misurazioni a terra di vari enti europei il sopramedia termico sarebbe di +0,31° rispetto alle medie dal 1991.
Ora considerando che in astratto la serie dal 1991 dovrebbe essere più calda visto che è più recente e vista la notevole differenza, mi sembra evidente che i dati forniti siano molto meno oggettivi di quanto tali Istituzioni, per quanto autorevoli, vogliano far intendere.
Ovviamente ciò non toglie che il GW sia una realtà, come è sotto gli occhi di tutti; ma è chiaro che devono impegnarsi ancora per travare metodi di misurazione efficienti.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
assolutamente concordo sulla ancora scarsa affidabilità dei dati satellitari da più parti confermati..
sul discorso gran parte della superficie terrestre non è antropizzata sarei cauto.
le grandi distese urbanizzate influenzano e producono il loro calore andando a influenzare indirettamente anche le aree ancora non antropizzate. ormai oltre i due terzi delle terre emerse possono considerarsi antropizzate.
in questo articolo ansa se ne intuisce qualcosa https://www.ansa.it/canale_scienza_tecn ... 0osservato. Ma ovviamente essendo un sito di informazione allineato al sistema non da alcuna indicazione sul fatto che il calore prodotto dalla antropizzazione aumenta di anno in anno sempre di più rendendo disponibile sempre maggior calore sulla superficie terrestre che sommato all'aumento di CO2, che ne riflette gran parte sottoforma di effetto serra ,amplifica ulteriormente il problema.
la terra si scalda dal basso, questo piccolo particolare pare sfuggire a tutti i seguaci del GW deriva solo dalla CO2.. ma non è cosi. se non ci fosse il calore irradiato dalla radiazione IR dal basso non ci sarebbe nemmeno l'effetto serra. Se aumentiamo di anno in anno questo calore emesso non possiamo fare nulla altro che constatare che aumenteranno sempre di più le temperature medie terrestri e anche quelle in quota perché il calore viene trasportato sia in orizzontale che in verticale. L'aumento delle emissioni non fa altro che amplificare l'accumulo di calore proveniente ed emesso dalla terra. Aggiungiamoci pure che l'impermeabilizzazione del territorio fa diminuire il vapore acqueo rilasciato in atmosfera con una conseguente diminuzione dell'azione di filtraggio dello stesso dei ravvi UV provenienti dal sole che quindi hanno maggiore facilità ad arrivare a terra e a trasformarsi in IR quindi calore.
le azioni per contrastare tale fenomeno sono di un solo tipo. Riconvertire il territorio verso un ambiente verde. alberi prati terreni sono l'unica soluzione che abbiamo per contrastare il calore emesso dalle attività umane. Di questo non c'è traccia in nessun articolo che parla di GW perchè quest'ultimo deve dipendere solo dalle emissioni.
Il solito giochetto della mezza verità per nascondere quella che poi è la vera ragione del perchè ci stiamo riscaldando.
Come per il covid assistiamo al solito gioco al profitto senza alcun ritegno morale e umano nei confronti della razza umana in generale.
Come per il covid chi vuol capire capisca.
Personalmente sono pessimista su una possibile retromarcia sul consumo di suolo e sulla sua riconversione, e se continuiamo cosi al ritmo di 200mila metri quadri mangiati dal cemento ogni giorno nella sola Pianura padana e parliamo di dati riferiti al 2009
https://www.forumpa.it/temi-verticali/e ... 20del%20Po.
penso proprio che nel giro di una decina di anni le massime sulle località padane che soffrono maggiormente della loro posizione orografica nel catino chiuso padano possano tranquillamente arrivare a 45°con punte anche oltre..
sul discorso gran parte della superficie terrestre non è antropizzata sarei cauto.
le grandi distese urbanizzate influenzano e producono il loro calore andando a influenzare indirettamente anche le aree ancora non antropizzate. ormai oltre i due terzi delle terre emerse possono considerarsi antropizzate.
in questo articolo ansa se ne intuisce qualcosa https://www.ansa.it/canale_scienza_tecn ... 0osservato. Ma ovviamente essendo un sito di informazione allineato al sistema non da alcuna indicazione sul fatto che il calore prodotto dalla antropizzazione aumenta di anno in anno sempre di più rendendo disponibile sempre maggior calore sulla superficie terrestre che sommato all'aumento di CO2, che ne riflette gran parte sottoforma di effetto serra ,amplifica ulteriormente il problema.
la terra si scalda dal basso, questo piccolo particolare pare sfuggire a tutti i seguaci del GW deriva solo dalla CO2.. ma non è cosi. se non ci fosse il calore irradiato dalla radiazione IR dal basso non ci sarebbe nemmeno l'effetto serra. Se aumentiamo di anno in anno questo calore emesso non possiamo fare nulla altro che constatare che aumenteranno sempre di più le temperature medie terrestri e anche quelle in quota perché il calore viene trasportato sia in orizzontale che in verticale. L'aumento delle emissioni non fa altro che amplificare l'accumulo di calore proveniente ed emesso dalla terra. Aggiungiamoci pure che l'impermeabilizzazione del territorio fa diminuire il vapore acqueo rilasciato in atmosfera con una conseguente diminuzione dell'azione di filtraggio dello stesso dei ravvi UV provenienti dal sole che quindi hanno maggiore facilità ad arrivare a terra e a trasformarsi in IR quindi calore.
le azioni per contrastare tale fenomeno sono di un solo tipo. Riconvertire il territorio verso un ambiente verde. alberi prati terreni sono l'unica soluzione che abbiamo per contrastare il calore emesso dalle attività umane. Di questo non c'è traccia in nessun articolo che parla di GW perchè quest'ultimo deve dipendere solo dalle emissioni.
Il solito giochetto della mezza verità per nascondere quella che poi è la vera ragione del perchè ci stiamo riscaldando.
Come per il covid assistiamo al solito gioco al profitto senza alcun ritegno morale e umano nei confronti della razza umana in generale.
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Personalmente sono pessimista su una possibile retromarcia sul consumo di suolo e sulla sua riconversione, e se continuiamo cosi al ritmo di 200mila metri quadri mangiati dal cemento ogni giorno nella sola Pianura padana e parliamo di dati riferiti al 2009
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penso proprio che nel giro di una decina di anni le massime sulle località padane che soffrono maggiormente della loro posizione orografica nel catino chiuso padano possano tranquillamente arrivare a 45°con punte anche oltre..
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?
mi sa che è ora di cambiare il titolo del topic
Cavolo di niño, nun è manc arrivato e già rompe di cabasisi
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