Lungo termine! (> 120h)

[noqot]

.. ed inoltre la puntualizzazione che umilmente facevo da ultima ruota del carro di questo forum circa l'opportunità di trattare l'argomento indici in altro topic non era puramente formale (in fondo che importanza ha dove si scrive), ma era volta proprio ad evitare equivoci.
Come giustamente sottolineavi tu gli indici sono argomento di approfondimento interessantissimo, ma solo come linea di tendenza; se si confondono con le "previsioni" in senso tecnico, anche di lungo termine, potrebbero risultarne sminuiti.
E la previsione sballata dai modelli per il 13 ne è la prova.

Mi spiace cmq che le critiche (per modo di dire, io le definirei semplici osservazioni) mie e di altri ti abbiano indotto ad abbandonare il forum; spero che ci ripensi, perchè i tuoi interventi di sicuro interesse, a prescindere se siano condivisibili da tutti o meno.

[Ombra84]

un paio di cose, penso che Luca abbia frainteso un pò di cose del mio intervento

Innanzitutto la parola "negative" che ho usato in riferimento alla previsione per la settimana, era riferito appunto al fatto che la traiettoria del minimo in prevista formazione non sembra essere particolarmente favorevole, quindi era un disappunto ( Segnalato dalla faccina), non certo una critica alla previsione

Sul discorso della previsione long range, ho espresso una mia idea, dopo 10 anni di meteo on-line, alquanto semplice sulla lettura delle carte a una certa distanza temporale, limitandomi a valutare solo quello che le carte mostrano, non azzardando nulla oltre i 10/15 gg.

Non mi sarei mai permesso di criticare o di denigrare le tue analisi, nè tantomeno mi pare di averle mai avversate o apostrofate ( Non ne avrei neanche le competenze tecniche, tralaltro ) e mi spiace se ti sia sembrato un attacco personale, ma il mio era un discorso prettamente " a titolo personale", senza alcun riferimento.

D' altronde mi pare di aver scritto: Fino al 18-20 non vedo chance di freddo serio che non va affatto in contrasto con quanto affermi tu.

Grazie ai vituperati indici, oltretutto, già da diverso tempo ho argomentato di shifts stagionali, e di gelo possibile quest'inverno ma non prima della seconda metà di dicembre. Se non oltre

, anzi.



Spero sinceramente che ripensi a quanto hai precedemente affemato sul fatto di non scrivere su questo forum.

[montel-NA]

.. ed inoltre la puntualizzazione che umilmente facevo da ultima ruota del carro di questo forum circa l'opportunità di trattare l'argomento indici in altro topic non era puramente formale (in fondo che importanza ha dove si scrive), ma era volta proprio ad evitare equivoci.
Come giustamente sottolineavi tu gli indici sono argomento di approfondimento interessantissimo, ma solo come linea di tendenza; se si confondono con le "previsioni" in senso tecnico, anche di lungo termine, potrebbero risultarne sminuiti.
E la previsione sballata dai modelli per il 13 ne è la prova.

Mi spiace cmq che le critiche (per modo di dire, io le definirei semplici osservazioni) mie e di altri ti abbiano indotto ad abbandonare il forum; spero che ci ripensi, perchè i tuoi interventi di sicuro interesse, a prescindere se siano condivisibili da tutti o meno.

Guarda Noqot.... sei una persona perbene, educata e hai anche, a mio giudizio, una buona tecnica di scrittura.
Il mio risentimento è dovuto all'atteggiamento non critico, ma preconcetto che traspare da alcuni interventi che leggo qui da anni, e a cui mi è parso ti sia allineato un po' anche tu.
Se il determinismo modellistico ha, in alcune corse, ipotizzato un'ondata di gelo a distanze temporali notevoli, ritenere che potesse essere vero era un errore di base da parte di chi l'ha pensato.
Per dare credito a un trend del genere occorre coerenza nella successione delle emissioni, nel disegno evolutivo proposto e nell'interpolazione dei vari modelli. Nonché nel contesto teleconnettivo generale.
Il run isolato e fine a sè stesso trae spesso in inganno, credo sia ampiamente risaputo.
Sostenere che l'ondata ipotizzata per il 13 potesse rappresentare un trend sostenibile senza le dovute conferme da trarre in base al metodo appena descritto non aveva senso. E comunque non era ipotizzabile una responsabilità da parte degli indici, perché la costruzione di un run modellistico si basa su parametri, dati di base rilevati dalla rete di rilevamento generale come base di inizializzazione, opportunamente perurbati sulla scorta di variabili introdotte con determinati criteri in ogni emissione, e non su indici (limitati quanto si vuole, sconosciuti in parte quanto si vuole, ma fruibili proficuamente nei modi e nei limiti giusti spesso e volentieri).
Pertanto, ritenere certa una tendenza gelida per il 13 è stato un errore di interpretazione di chi l'ha commesso, non del modello nè degli indici.
Una previsione deve sempre essere desunta sulla base di un'analisi complessa, ancor di più l'elaborazione di una tendenza su lags temporali ampi, viste le variabili, note e non, che possono inserirsi a modificare il quadro in un sistema caotico come è questo su cui discutiamo.
Non è facile, e non basta solo leggere una carta a 600 e passa ore.... Lo sai bene, dài, lo so che lo sai, sei un utente esperto.
La libertà di pensiero, poi e per concludere, è un bene irrinunciabile. Ma andrebbe tenuto presente sempre, da tutti.
Le sentenze costruite su un'errata visione delle cose, e sostenute inflessibilmente senza aprirsi ad una assimilazione ed interpretazione corretta, adeguata degli elementi che la scienza mette al servizio della comunità, crea presupposti di incomunicabilità enormi, che il sottoscritto non accetta e rifugge data la collocazione diportistica e distensiva che vanno attribuiti a contesti come questo.

[montel-NA]

un paio di cose, penso che Luca abbia frainteso un pò di cose del mio intervento

Innanzitutto la parola "negative" che ho usato in riferimento alla previsione per la settimana, era riferito appunto al fatto che la traiettoria del minimo in prevista formazione non sembra essere particolarmente favorevole, quindi era un disappunto ( Segnalato dalla faccina), non certo una critica alla previsione

Sul discorso della previsione long range, ho espresso una mia idea, dopo 10 anni di meteo on-line, alquanto semplice sulla lettura delle carte a una certa distanza temporale, limitandomi a valutare solo quello che le carte mostrano, non azzardando nulla oltre i 10/15 gg.

Non mi sarei mai permesso di criticare o di denigrare le tue analisi, nè tantomeno mi pare di averle mai avversate o apostrofate ( Non ne avrei neanche le competenze tecniche, tralaltro ) e mi spiace se ti sia sembrato un attacco personale, ma il mio era un discorso prettamente " a titolo personale", senza alcun riferimento.

D' altronde mi pare di aver scritto: Fino al 18-20 non vedo chance di freddo serio che non va affatto in contrasto con quanto affermi tu..



Spero sinceramente che ripensi a quanto hai precedemente affemato sul fatto di non scrivere su questo forum.

No Antonio, nessun caso personale, l'ho spiegato nei precedenti interventi, ma non condivisione di un modo di approcciare la questione questo assolutamente sì.
La mia volontà di astenermi dall'intervenire su discussioni sul long, stagionali ed affini l'ho motivata nel post precedente. Il rischio di incomprensioni è troppo alto, era già successo altre volte in passato e ora non vorrei più correrlo.
Con simpatia.

[Picentino27]

Caro Luca , sono molto amareggiato per questa tua decisione , vorrá allora dire che seguiró le tue spettacolari proiezioni ed i tuoi outlooks sui thread del long range e delle proiezioni stagionali di MNW , come peraltro già faccio da circa 13 mesi a questa parte

[Picentino27]

Anche perché io condivido il tuo pensiero a riguardo , in quanto ritengo che le analisi teleconnettive a lunghissima gittata siano cmq tendenzialmente attendibili , su panorami a larga scala , e dunque non si deve a priori essere preclusi sull'argomento , considerando poco piú che un terno a lotto le analisi ponderate per intuire a grandi linee gli scenari barici futuri , anzi

[verdeirpinia]

correnti occidentali scatenate nel long , gelo russo inesistente , situazione pessima per l'inverno ..

[Iceman]

io personalmente a Luca già spiegai il mio punto di visto sulla sua decisione precedente di non scrivere più , che non condivisi per niente cosi come non condivido naturalmente nemmeno questa. Su mnw sapete come la penso...

[sandro]

correnti occidentali scatenate nel long , gelo russo inesistente , situazione pessima per l'inverno ..

Ecco,per l'appunto....


Ps.

Montel,antonio,noqot....

Vi/ci accomuna la passione,non roviniamola con malintesi.

E' sempre istruttivo leggervi,pur con opinioni diverse.

Anzi,sono necessarie le opinioni diverse,guai se il nostro forum fosse uniformato sul pensiero di Iceman e di Verdeirpinia.

Non potremmo mai fare sogni gelati....

(oltre i quattro giorni.... )

[Iceman]

Ecco Sandro alla sua maniera, ha detto quello che penso anche io

[snowfra]

Grande sandro

[terence]

[Picentino27]

[pipstin]

Montel,antonio,noqot....

Vi/ci accomuna la passione,non roviniamola con malintesi.

E' sempre istruttivo leggervi,pur con opinioni diverse.

Anzi,sono necessarie le opinioni diverse,guai se il nostro forum fosse uniformato sul pensiero di Iceman e di Verdeirpinia.

Non potremmo mai fare sogni gelati....

(oltre i quattro giorni.... )

La tua saggezza è quanto di meglio si possa sperare ed io non posso che approvare in pieno....anche a 17000 km di distanza ed in piena estate australe.

[Boben]

Non cancellate i nostri sogni..........


Dai..........in fondo questo è la sezione più affascinante....

[sannio_snow]

Non cancellate i nostri sogni..........


Dai..........in fondo questo è la sezione più affascinante....

Quoto in pieno!

[Giglio rosso]

Non cancellate i nostri sogni..........


Dai..........in fondo questo è la sezione più affascinante....

[Picentino27]

Vero

[irpino]

le previsioni a lungo termine già oltre i 5 gg hanno valenza zero

[Giglio rosso]

uscite anche le reading delle ore 12,sintetizzando ( con tutti i se e i ma del caso) per il prosieguo sembrerebbe prevalere un atlantico non eccessivamente mite