Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
- Iceman
- Amministratore
- Messaggi: 39702
- Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
- Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
- Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
- Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
- Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
- Località: Italy
- Contatta:
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
il modellame cmq per il giorno 5 dalla metà della giornata ci lascia presi da una discesa fredda proveniente dai Balcani ovviamente in gran parte secca. ma almeno una -4/-5 sulle coste dovremmo staccarla e riassaggiare un tre giorni di inverno
L'Arpage è uno di quelli che più assomiglia a Reading delle 12
L'Arpage è uno di quelli che più assomiglia a Reading delle 12
Iceman
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
- Iceman
- Amministratore
- Messaggi: 39702
- Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
- Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
- Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
- Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
- Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
- Località: Italy
- Contatta:
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Reading non è malvagio cmq ci butta addosso un pò di aria buona
non lamentiamoci sempre..
non lamentiamoci sempre..
Iceman
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
- leo95nf
- Tramontana
- Messaggi: 5568
- Iscritto il: domenica 17 gennaio 2016, 23:06
- Località: Marano di Napoli, 150mslm
- Fotocamera: Galaxy S10 / Lumia 950 XL
- Sistema Operativo: Windows 10
- Contatta:
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Per dove siamo, è tutto grasso colato... Bisogna essere realisti, non ci possiamo aspettare il 2018 ogni anno (parlo per me)
26-27 Febbraio 2018; Emozioni indelebili!
Qualità dell'aria Marano (Per ora offline)
http://www.campanialive.it/dati-meteo.asp?stazione=maranodinapoli
Qualità dell'aria Marano (Per ora offline)
http://www.campanialive.it/dati-meteo.asp?stazione=maranodinapoli
- Fabryij
- Supporter Campanialive.it
- Messaggi: 3283
- Iscritto il: mercoledì 20 gennaio 2016, 18:14
- Località: Faicchio, 175 mslmm
- Stazione meteo: Davis Vantage VUE
- Sistema Operativo: Windows 10
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Ma siamo al 3 gennaio, e il trend degli ultimi anni lascia ben sperare...perché fasciarsi la testa ora?
Stazione meteo Faicchio (BN)
Webcam Faicchio (BN) - Vista Monte Monaco
Invidio i newyorkesi per i loro inverni...
03-04 Gennaio 2019... 25 cm di neve diffusi ovunque...Spettacolo assoluto
Webcam Faicchio (BN) - Vista Monte Monaco
Invidio i newyorkesi per i loro inverni...
03-04 Gennaio 2019... 25 cm di neve diffusi ovunque...Spettacolo assoluto
- Fabietto17
- Supporter Campanialive.it
- Messaggi: 22838
- Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
- Località: Marano di Napoli
- Stazione meteo: Davis Vantage Vue
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Perchè i presupposti erano ben altri nei giorni scorsi e la vivacità di Novembre e Dicembre ci faceva sperare in cose ben diverse....aggiungo la totale mancanza di Neve decente sulle ns montagne
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)
30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm
30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm
- Neve83
- Tornado
- Messaggi: 18134
- Iscritto il: venerdì 5 febbraio 2010, 16:02
- Località: Atripalda(AV) 314m slm
- Stazione meteo: Waldbeck - Explore Scientific
- Fotocamera: Huawei P9 plus
- Sistema Operativo: Windows 10 Pro
- Località: Atripalda - altitudine minima 276m slm - altitudine massima 553m slm
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Fabietto17 ha scritto:Perchè i presupposti erano ben altri nei giorni scorsi e la vivacità di Novembre e Dicembre ci faceva sperare in cose ben diverse....aggiungo la totale mancanza di Neve decente sulle ns montagne
Quoto
Cade la neve: tutt'intorno è pace. ❄ ⛄ ❄ ❄️ ⛄ ❄ ❄️ ⛄ ❄
- Fabryij
- Supporter Campanialive.it
- Messaggi: 3283
- Iscritto il: mercoledì 20 gennaio 2016, 18:14
- Località: Faicchio, 175 mslmm
- Stazione meteo: Davis Vantage VUE
- Sistema Operativo: Windows 10
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Si ma siamo al 3 gennaio, non al 3 marzo. E abbiamo avuto 2 irruzioni mancate per un nulla in una settimana...le possibilità ci saranno, come accaduto negli ultimi anni. Poi comunque non è detto che la neve arrivi alle nostre quote ogni anno, questo lo sappiamo. Ti ricordo che a Marano hai avuto la neve a ridosso dell'inizio della primavera metereologica! Il tempo c'è! Sul discorso delle montagne ti do ragione, c'è poco da fare purtroppo, e quello è uno scempio.
Stazione meteo Faicchio (BN)
Webcam Faicchio (BN) - Vista Monte Monaco
Invidio i newyorkesi per i loro inverni...
03-04 Gennaio 2019... 25 cm di neve diffusi ovunque...Spettacolo assoluto
Webcam Faicchio (BN) - Vista Monte Monaco
Invidio i newyorkesi per i loro inverni...
03-04 Gennaio 2019... 25 cm di neve diffusi ovunque...Spettacolo assoluto
- Neve83
- Tornado
- Messaggi: 18134
- Iscritto il: venerdì 5 febbraio 2010, 16:02
- Località: Atripalda(AV) 314m slm
- Stazione meteo: Waldbeck - Explore Scientific
- Fotocamera: Huawei P9 plus
- Sistema Operativo: Windows 10 Pro
- Località: Atripalda - altitudine minima 276m slm - altitudine massima 553m slm
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Fabryij ha scritto:Si ma siamo al 3 gennaio, non al 3 marzo. E abbiamo avuto 2 irruzioni mancate per un nulla in una settimana...le possibilità ci saranno, come accaduto negli ultimi anni. Poi comunque non è detto che la neve arrivi alle nostre quote ogni anno, questo lo sappiamo. Ti ricordo che a Marano hai avuto la neve a ridosso dell'inizio della primavera metereologica! Il tempo c'è! Sul discorso delle montagne ti do ragione, c'è poco da fare purtroppo, e quello è uno scempio.
Fabry ok che siamo al 3 gennaio,ma come non ci si può lamentare del fatto che siamo in continuo sopra media? Veniamo da mesi e mesi sopra media.. il freddo quando arriva se va bene , dura pochi giorni..
Le precipitazioni poi, arrivano ormai sempre associate a correnti tiepide e scirocco.. col freddo invece dobbiamo sempre patire ed avere mille incastri precisi per avere neve..
Ma ormai lo sappiamo che il nostro inverno è un continuo autunno.Nei casi in cui ci va bene abbiamo qualche intervallo freddo e gelido che oltretutto non sempre porta la neve. E come hai detto tu abbiamo avuto già due occasioni in questo periodo.. la prima però, sprecata per via delle precipitazioni, la seconda ora ci sfiora solo..E questo fa incavolare ancora di più, perchè sappiamo dove abitiamo e sappiamo quanti incastri ci vogliono per far scendere il freddo giù da noi... ecco quindi che mi rode quando una ondata ci sfiora o arriva improduttiva per noi
Ultima modifica di Neve83 il venerdì 3 gennaio 2020, 23:45, modificato 1 volta in totale.
Cade la neve: tutt'intorno è pace. ❄ ⛄ ❄ ❄️ ⛄ ❄ ❄️ ⛄ ❄
-
- Maestrale
- Messaggi: 4343
- Iscritto il: martedì 22 novembre 2011, 22:44
- Località: starze summonte (avellino) 500 m s.l.m.
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Fabietto17 ha scritto:Perchè i presupposti erano ben altri nei giorni scorsi e la vivacità di Novembre e Dicembre ci faceva sperare in cose ben diverse....aggiungo la totale mancanza di Neve decente sulle ns montagne
Proprio la vivacità specie di dicembre ha rotto le uova, per la neve in montagna prima della metà di gennaio è capitato spesso anche in un passato non proprio recente
-
- Maestrale
- Messaggi: 4343
- Iscritto il: martedì 22 novembre 2011, 22:44
- Località: starze summonte (avellino) 500 m s.l.m.
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Tutti vorremmo un irruzione a settimana, pensate alle città del nord, da anni non vedono neve seria, qui la stiamo vedendo ogni anno, non significa niente dove viviamo siamo alle prese col maledetto vortice negli ultimi anni purtroppo tipo ciclo
- Iceman
- Amministratore
- Messaggi: 39702
- Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
- Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
- Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
- Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
- Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
- Località: Italy
- Contatta:
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
io cmq per questa ondatina del 5/6 non sarei poi cosi distruttivo.. nel senso che non mi aspetto nulla di che però il coricamento sull'asse dei paralleli potrebbe regalare sorprese inaspettate anche se poi dopo l'alta atlantica ritorna prepotentemente..
ad ogni modo il discorso da noi è sempre lo stesso.. normalmente il nostro inverno è una schifezza se lo vogliamo paragonare agli inverni di altri luoghi nel mondo.. sappiamo che è un lungo autunno intervallato da episodi di vero inverno. Qualcuno ci arriva prima qualcun'altro poi ma con il passare degli anni ci si rende conto che effettivamente è cosi. Tutti noi idealizziamo il Natale con la neve e il fredd mentre invece al 99% non lo è mai. tutti noi idealizziamo l'inverno come duraturo da dic e febbraio mentre sappiamo bene che nel Merditerraneo , esso si esprime meglio tra febbraio e marzo specie per le prcp nevose. Quindi io direi come spesso ripetuto da me e da altri che è inutile disperarsi quando la situazione oggettiva è lontana da quelli che sono i nostri sogni...
ad ogni modo il discorso da noi è sempre lo stesso.. normalmente il nostro inverno è una schifezza se lo vogliamo paragonare agli inverni di altri luoghi nel mondo.. sappiamo che è un lungo autunno intervallato da episodi di vero inverno. Qualcuno ci arriva prima qualcun'altro poi ma con il passare degli anni ci si rende conto che effettivamente è cosi. Tutti noi idealizziamo il Natale con la neve e il fredd mentre invece al 99% non lo è mai. tutti noi idealizziamo l'inverno come duraturo da dic e febbraio mentre sappiamo bene che nel Merditerraneo , esso si esprime meglio tra febbraio e marzo specie per le prcp nevose. Quindi io direi come spesso ripetuto da me e da altri che è inutile disperarsi quando la situazione oggettiva è lontana da quelli che sono i nostri sogni...
Iceman
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
- David77
- Maestrale
- Messaggi: 2770
- Iscritto il: domenica 10 gennaio 2010, 14:17
- Località: Santa Maria Capua Vetere
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
La sola cosa che storce sono i monti senza neve.
Poi però abbiamo avuto anni peggiori per le termiche.
La befana potrebbe avere un po di pietà per noi freddofili
Poi però abbiamo avuto anni peggiori per le termiche.
La befana potrebbe avere un po di pietà per noi freddofili
- Ombra84
- Moderatore Globale
- Messaggi: 21389
- Iscritto il: domenica 15 marzo 2009, 11:24
- Località: Anacapri
- Stazione meteo: Davis Vp2 Aereocone
- Sistema Operativo: Windows qualcosa
- Località: Anacapri
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Anche se in senso negativo, alla fine ho centrato bene la previsione a 5 Giorni. Sicuro meglio di GFS
viewtopic.php?p=348068#p348068
viewtopic.php?p=348068#p348068
-
- Maestrale
- Messaggi: 4343
- Iscritto il: martedì 22 novembre 2011, 22:44
- Località: starze summonte (avellino) 500 m s.l.m.
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Cmq leggo spesso dove viviamo è sempre autunno ecc. Ma guardate oltre i confini italiani? Vi rendete conto che anche in Europa si soffre? Sono anni che seguendo la Champions non vedo partite a dicembre con la neve o temperature gelide, per non parlare di quando seguivo il campionato da ragazzino i campi di Torino e non solo sempre con la neve ai bordi del campo, è innegabile un cambiamento se non climatico ma nella circolazione, ora bisogna vedere la durata se si tratta di un mini ciclo o altro
-
- Maestrale
- Messaggi: 4343
- Iscritto il: martedì 22 novembre 2011, 22:44
- Località: starze summonte (avellino) 500 m s.l.m.
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Ombra84 ha scritto:Anche se in senso negativo, alla fine ho centrato bene la previsione a 5 Giorni. Sicuro meglio di GFS
viewtopic.php?p=348068#p348068
anche Alberto Burian in privato mi disse che non lo convinceva gfs è mi fece stare un po' con i piedi per terra
- Iceman
- Amministratore
- Messaggi: 39702
- Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
- Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
- Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
- Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
- Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
- Località: Italy
- Contatta:
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
evidentemente il 2005 non DOCET
Iceman
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
Ricomincio da tre
Il freddo unisce il caldo separa...
Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...
La neve è neve...la grandine è grandine
Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese
31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia
- noqot
- Tornado
- Messaggi: 23605
- Iscritto il: domenica 22 marzo 2009, 22:54
- Località: Salerno - zona torrione alto
- Stazione meteo: davis vantage pro 2
- Fotocamera: canon 60D
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
vero Gianlica, ma oggi i campi sono pure fatti meglio e meglio riscaldati con tubature sotto il terreno .. però indubbiamente la PP è più calda di qualche anno fa.
Cmq condivido il pensiero di tutti, non è tanto l'irruzione in sè ad essere stata deludente quanto l'illusione prodotta nei giorni scorsi da qualche modello .. è vero nessuno ci credeva fino in fondo visti i presupposti e la maggioranza dei modelli, ma il tarlo della speranza aveva scavato i suoi bravi tunnel nel nostro cervello
Cmq condivido il pensiero di tutti, non è tanto l'irruzione in sè ad essere stata deludente quanto l'illusione prodotta nei giorni scorsi da qualche modello .. è vero nessuno ci credeva fino in fondo visti i presupposti e la maggioranza dei modelli, ma il tarlo della speranza aveva scavato i suoi bravi tunnel nel nostro cervello
Stazione meteo Salerno - Torrione alto
http://www.campanialive.it/dati-meteo.a ... notorrione
http://www.campanialive.it/dati-meteo.a ... notorrione
- Saisai
- Maestrale
- Messaggi: 3056
- Iscritto il: giovedì 9 aprile 2009, 12:41
- Località: Benevento Ciancelle [300m]
- Stazione meteo: Waldbeck Huygens
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
è vero nessuno ci credeva fino in fondo visti i presupposti e la maggioranza dei modelli, ma il tarlo della speranza aveva scavato i suoi bravi tunnel nel nostro cervello :)
Descrizione perfetta!!! ahahahahah
Benevento Ciancelle - 306m slm
WebCam: Panoramica sulla città e vista verso EST
http://www.campanialive.it/webcam.asp?l ... _Ciancelle
Dati e storico
http://www.campanialive.it/dati-meteo.a ... ociancelle
WebCam: Panoramica sulla città e vista verso EST
http://www.campanialive.it/webcam.asp?l ... _Ciancelle
Dati e storico
http://www.campanialive.it/dati-meteo.a ... ociancelle
- Neve83
- Tornado
- Messaggi: 18134
- Iscritto il: venerdì 5 febbraio 2010, 16:02
- Località: Atripalda(AV) 314m slm
- Stazione meteo: Waldbeck - Explore Scientific
- Fotocamera: Huawei P9 plus
- Sistema Operativo: Windows 10 Pro
- Località: Atripalda - altitudine minima 276m slm - altitudine massima 553m slm
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Questo il mio pensiero..GFS per diversi run aveva mostrato bella roba per noi.. io un pò ci stavo credendo, soprattutto perchè GFS aveva avuto nuovi aggiornamenti.. ho detto: per una volta cavolo, può darsi abbia ragione lui..
Faccio un paragone,che potrà sembrare eccessivo, ma giusto per rendere l'idea...E' come quando un malato grave va dal medico e gli dicono che ha qualche piccola percentuale di guarigione.. il paziente che fa? Si attacca a quella piccola percentuale...
Faccio un paragone,che potrà sembrare eccessivo, ma giusto per rendere l'idea...E' come quando un malato grave va dal medico e gli dicono che ha qualche piccola percentuale di guarigione.. il paziente che fa? Si attacca a quella piccola percentuale...
Cade la neve: tutt'intorno è pace. ❄ ⛄ ❄ ❄️ ⛄ ❄ ❄️ ⛄ ❄
- Fabietto17
- Supporter Campanialive.it
- Messaggi: 22838
- Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
- Località: Marano di Napoli
- Stazione meteo: Davis Vantage Vue
Re: Il Medio Termine: tendenza a 3-5 giorni ( 49h / 120h )
Iceman ha scritto:io cmq per questa ondatina del 5/6 non sarei poi cosi distruttivo.. nel senso che non mi aspetto nulla di che però il coricamento sull'asse dei paralleli potrebbe regalare sorprese inaspettate anche se poi dopo l'alta atlantica ritorna prepotentemente..
ad ogni modo il discorso da noi è sempre lo stesso.. normalmente il nostro inverno è una schifezza se lo vogliamo paragonare agli inverni di altri luoghi nel mondo.. sappiamo che è un lungo autunno intervallato da episodi di vero inverno. Qualcuno ci arriva prima qualcun'altro poi ma con il passare degli anni ci si rende conto che effettivamente è cosi. Tutti noi idealizziamo il Natale con la neve e il fredd mentre invece al 99% non lo è mai. tutti noi idealizziamo l'inverno come duraturo da dic e febbraio mentre sappiamo bene che nel Merditerraneo , esso si esprime meglio tra febbraio e marzo specie per le prcp nevose. Quindi io direi come spesso ripetuto da me e da altri che è inutile disperarsi quando la situazione oggettiva è lontana da quelli che sono i nostri sogni...
Sono d'accordo però l'assenza di Neve sulle montagne è un dato oggettivo...almeno quella non deve mancare
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)
30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm
30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 33 ospiti