Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Avvisi e comunicati circa le novità e la manutenzione del sito, delle webcam, delle stazioni e del forum. In questa sezione notizie su nuove stazioni installate e nuove webcam aggiunte.
Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » sabato 13 novembre 2021, 21:52

sannio_snow ha scritto:Ah dimenticavo infatti! Tu puoi fare il confronto con quella di Fabietto e, se i valori sono grosso modo in linea, non serve alzarla nemmeno più di tanto.

sono praticamente uguali nelle medie giornaliere, io faccio minime di pochi decimi più alte e massime di pochi decimi più basse compensandosi nel complesso
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm

Avatar utente
sannio_snow
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 13703
Iscritto il: domenica 29 settembre 2013, 18:00
Località: Campoli del Monte Taburno (BN) 445 mslm
Stazione meteo: Davis VP2 con schermo passivo 8 piatti
Fotocamera: Reolink 4K + Canon PowerShot A580
Sistema Operativo: Windows 10
Contatta:

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda sannio_snow » domenica 14 novembre 2021, 10:55

Fabietto17 ha scritto:sono praticamente uguali nelle medie giornaliere, io faccio minime di pochi decimi più alte e massime di pochi decimi più basse compensandosi nel complesso

:good:

iw8dqy
Ostro
Ostro
Messaggi: 21
Iscritto il: giovedì 11 novembre 2021, 9:22
Località: Marano
Stazione meteo: davis vantage 2

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda iw8dqy » martedì 16 novembre 2021, 9:27

buongiorno
ho effettuato un confronto con la stazione di fabietto per 48 ore ed i valori delle temperature sono sostanzialmente uguali con piccolissime differenze soprattutto sulla minima.
C'è da dire, però, che il fenomeno di disturbo da risalita calore dal manto me lo aspetto in primavera estate e non tanto a novembre.
c'è anche da dire che io avendo un impianto fotovoltaico ho fatto passare sulla guaina un paio di strati di white reflex ultra che potrebbe enfatizzare il fenomeno.
in ogni caso il palo di ricambio è già nel box e non ho problemi di cavo per cui magari in primavera provvedo ad alzarla di almeno un altro metro e mezzo e se dovessi notare anche una minima vibrazione la vado a controventare su tre punti.
grazie a tutti

Avatar utente
Iceman
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 39683
Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
Località: Italy
Contatta:

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Iceman » martedì 16 novembre 2021, 10:30

beh il bianco potrebbe anche attenuarlo invece che enfatizzarlo
Iceman


Ricomincio da tre

Il freddo unisce il caldo separa...

Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...

La neve è neve...la grandine è grandine :-P

Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese

31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia

Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » martedì 16 novembre 2021, 16:32

iw8dqy ha scritto:buongiorno
ho effettuato un confronto con la stazione di fabietto per 48 ore ed i valori delle temperature sono sostanzialmente uguali con piccolissime differenze soprattutto sulla minima.
C'è da dire, però, che il fenomeno di disturbo da risalita calore dal manto me lo aspetto in primavera estate e non tanto a novembre.
c'è anche da dire che io avendo un impianto fotovoltaico ho fatto passare sulla guaina un paio di strati di white reflex ultra che potrebbe enfatizzare il fenomeno.
in ogni caso il palo di ricambio è già nel box e non ho problemi di cavo per cui magari in primavera provvedo ad alzarla di almeno un altro metro e mezzo e se dovessi notare anche una minima vibrazione la vado a controventare su tre punti.
grazie a tutti

ti posso assicurare che anche in piena estate i valori sono molto simili...puoi stare tranquillo
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm

iw8dqy
Ostro
Ostro
Messaggi: 21
Iscritto il: giovedì 11 novembre 2021, 9:22
Località: Marano
Stazione meteo: davis vantage 2

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda iw8dqy » mercoledì 17 novembre 2021, 12:45

Fabietto17 ha scritto:ti posso assicurare che anche in piena estate i valori sono molto simili...puoi stare tranquillo


allora la lascio così e non se ne parla più! poi se a luglio / agosto notiamo sbalzi o valori sballati magari a settembre alziamo
grazie

Avatar utente
Iceman
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 39683
Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
Località: Italy
Contatta:

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Iceman » mercoledì 11 ottobre 2023, 15:05

Questa mattina eseguita una prova pluviometrica per verificare la bontà del dato rilevato. Confermato che il pluviometro risulta perfettamente tarato.

225 ml di acqua 10.8 mm

Immagine 2023-10-11 150606.jpg
Iceman


Ricomincio da tre

Il freddo unisce il caldo separa...

Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...

La neve è neve...la grandine è grandine :-P

Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese

31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia

Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » mercoledì 11 ottobre 2023, 15:34

sei venuto a Marano e non ti sei preso un caffè da me! Sei un vigliacco!
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm

Avatar utente
noqot
Tornado
Tornado
Messaggi: 23601
Iscritto il: domenica 22 marzo 2009, 22:54
Località: Salerno - zona torrione alto
Stazione meteo: davis vantage pro 2
Fotocamera: canon 60D

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda noqot » mercoledì 11 ottobre 2023, 19:08

Iceman ha scritto:Questa mattina eseguita una prova pluviometrica per verificare la bontà del dato rilevato. Confermato che il pluviometro risulta perfettamente tarato.

225 ml di acqua 10.8 mm

hai verificato anche se il palo tende ad oscillare facilmente?
Rimane cmq curiosa la differenza tra la stazione di Fabietto e questa .. una differenza tra le due di ben il 20% su base annua non mi pare poco.
Lo dico senza voler dubitare di nessuna installazione eh .. solo per capire, magari sono in posti orograficamente differenti.
Stazione meteo Salerno - Torrione alto
http://www.campanialive.it/dati-meteo.a ... notorrione

Avatar utente
Iceman
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 39683
Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
Località: Italy
Contatta:

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Iceman » giovedì 12 ottobre 2023, 18:54

La stazione nella configurazione attuale non oscilla ed inoltre avendo il monobascula il problema dei falsi scatti è piuttosto attenuato anche in caso di oscillazione. Se si dovesse alzare in alto allora potrebbe rendersi necessario controventare..

riguardo la distanza tra questa e la Vue di Fabietto sono 1.4 km in linea d'aria che non sono tanti ma nemmeno pochi.. differenze pluviometriche possono esserci eccome..

Fabio se tu come mi hai detto ti trovi con il manuale vuol dire che la tua vue è a posto pluviometricamente quindi non capisco la necessità di tarare

Immagine
Iceman


Ricomincio da tre

Il freddo unisce il caldo separa...

Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...

La neve è neve...la grandine è grandine :-P

Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese

31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia

Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » venerdì 13 ottobre 2023, 15:36

Iceman ha scritto:La stazione nella configurazione attuale non oscilla ed inoltre avendo il monobascula il problema dei falsi scatti è piuttosto attenuato anche in caso di oscillazione. Se si dovesse alzare in alto allora potrebbe rendersi necessario controventare..

riguardo la distanza tra questa e la Vue di Fabietto sono 1.4 km in linea d'aria che non sono tanti ma nemmeno pochi.. differenze pluviometriche possono esserci eccome..

Fabio se tu come mi hai detto ti trovi con il manuale vuol dire che la tua vue è a posto pluviometricamente quindi non capisco la necessità di tarare

Immagine

era per offrirti il caffè! :-@
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm

Avatar utente
noqot
Tornado
Tornado
Messaggi: 23601
Iscritto il: domenica 22 marzo 2009, 22:54
Località: Salerno - zona torrione alto
Stazione meteo: davis vantage pro 2
Fotocamera: canon 60D

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda noqot » sabato 14 ottobre 2023, 10:17

ora non so se Marano sia posto con colline o meno, ma anche laddove non ci fossero ostacoli orografici naturali, lessi un articolo su uno studio su come anche la disposizione del palazzi influenzasse a Milano le piogge, pur in assenza di colline etc (studio su singolo evento)
Stazione meteo Salerno - Torrione alto
http://www.campanialive.it/dati-meteo.a ... notorrione

Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » sabato 14 ottobre 2023, 13:51

noqot ha scritto:ora non so se Marano sia posto con colline o meno, ma anche laddove non ci fossero ostacoli orografici naturali, lessi un articolo su uno studio su come anche la disposizione del palazzi influenzasse a Milano le piogge, pur in assenza di colline etc (studio su singolo evento)

abbiamo entrambi la collina dei camaldoli alle spalle, io in particolare sono proprio nell'immediata vicinanza
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm

Avatar utente
Iceman
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 39683
Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
Località: Italy
Contatta:

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Iceman » sabato 14 ottobre 2023, 16:09

qualunque ostacolo può deviare l'acqua in qualsiasi direzione e con diverse tipologie di influenze dovute alla direzione e all'intensità del vento.
Iceman


Ricomincio da tre

Il freddo unisce il caldo separa...

Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...

La neve è neve...la grandine è grandine :-P

Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese

31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia

Stormchaser
Libeccio
Libeccio
Messaggi: 815
Iscritto il: venerdì 17 marzo 2023, 15:19
Località: Casandrino (NA) 70 mt
Stazione meteo: Waldbeck huygens
Sistema Operativo: Windows 8.1

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Stormchaser » giovedì 14 dicembre 2023, 15:12

Chissà comunque come mai tutta questa differenza con la stazione di Fabietto essendo ben tarata anche questa.
Io a Casandrino disto in linea d'aria circa 6 km a nord est (chiaramente troppi per fare un paragone)dal centro di Marano e registro 1035 mm annui circa, quindi 100 mm in meno dell' accumulo che segna via Norvegia e circa 100 in più di quella di Fabietto.
Se è cosi significa che la parte centro orientale di Marano al confine con Chiaiano è più piovosa di quella centroccidentale ma la differenza mi sembra alquanto strana avendo entrambe le stazioni i Camaldoli a Sud

Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » giovedì 14 dicembre 2023, 16:29

Lo dico da sempre, non ho mai fatto un accumulo superiore a via Norvegia, mai.
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm

Avatar utente
Picentino27
Utente ammonito
Utente ammonito
Messaggi: 25398
Iscritto il: domenica 9 dicembre 2012, 21:41
Località: Salerno
Stazione meteo: DAVIS VANTAGE VUE
Sistema Operativo: Windows XP
Località: Salerno - zona Rufoli ( 223 mt s.l.m. )
Contatta:

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Picentino27 » mercoledì 20 dicembre 2023, 19:20

Ottimo
NICOLA GIOVANNONE

Gaika e Zoe forever (cane e gatto)

La mia stazione meteo Davis Vantage Vue:
http://www.campanialive.it/dati-meteo.a ... one=rufoli

Mauro da Mantova, FOREVER.

Avatar utente
Iceman
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 39683
Iscritto il: venerdì 13 marzo 2009, 14:59
Località: Napoli-Vomero Alto Alt.280 mt
Stazione meteo: Davis Vantage Vue - Davis VP2 -Waldbeck
Fotocamera: Xiaomi ReadmiNote 10 Pro - Kodak DX 4Mpx
Sistema Operativo: Ubuntu Linux- W10 - Browser Chrome
Località: Italy
Contatta:

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Iceman » lunedì 8 aprile 2024, 17:33

Fabietto17 ha scritto:La stazione di via Norvegia ha registrato una max di oltre 4° superiore alla mia 21.6° vs 25.6° e sono sicuro che si tratti di in difetto di schermatura, così come continuo ad essere scettico sugli accumuli pluviometrici che registra che sono sempre e costantemente superiori ai miei!


Ripeto alcuni concetti fondamentali altrimenti ci perdiamo nelle solite chiacchiere a tempo perso.. la stazione di Via Norvegia è una Davis Vp2 con schermatura originale e pluvio a monobascula perfettamente funzionante come da taratura che ho effettuato non troppo in la nel tempo. Se rileva meno pioggia della stazione tua potrebbe dipendere da una particolare situazione orografica, di vento, di ostacoli o altro che non possiamo stabilire con precisione.. se rileva temperature nettamente più alte potrebbe essere stata investita da una massa d'aria calda che su via Norvegia è passata mentre da te no. Questo al netto poi delle differenti tipologie di installazione.

La tua stazione si trova su un tetto a tegole spioventi ad una altezza rilevante dalla superfice delle tegole stesse. Quella di Marano V. Norvegia si trova molto più in prossimità del tetto piatto del palazzo che come tutte le superfici piane e tendenzialmente scure riflette maggiore radiazione IR verso l'alto quindi nel complesso i sensori si trovano in un contesto leggermente più caldo specie se poi il vento è molto debole o assente.

Infine la tua stazione ha la massima bloccata alle 9.30 di stamattina quindi almeno stante le attuali condizioni il paragone non regge.. fai aggiornare la stazione tua e poi ne riparliamo.

Immagine 2024-04-08 173242.jpg
Iceman


Ricomincio da tre

Il freddo unisce il caldo separa...

Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...

La neve è neve...la grandine è grandine :-P

Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese

31/10/19 to 29/11/19 record di 30 gg. di pioggia

Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » martedì 9 aprile 2024, 16:06

Iceman ha scritto:Ripeto alcuni concetti fondamentali altrimenti ci perdiamo nelle solite chiacchiere a tempo perso.. la stazione di Via Norvegia è una Davis Vp2 con schermatura originale e pluvio a monobascula perfettamente funzionante come da taratura che ho effettuato non troppo in la nel tempo. Se rileva meno pioggia della stazione tua potrebbe dipendere da una particolare situazione orografica, di vento, di ostacoli o altro che non possiamo stabilire con precisione.. se rileva temperature nettamente più alte potrebbe essere stata investita da una massa d'aria calda che su via Norvegia è passata mentre da te no. Questo al netto poi delle differenti tipologie di installazione.

La tua stazione si trova su un tetto a tegole spioventi ad una altezza rilevante dalla superfice delle tegole stesse. Quella di Marano V. Norvegia si trova molto più in prossimità del tetto piatto del palazzo che come tutte le superfici piane e tendenzialmente scure riflette maggiore radiazione IR verso l'alto quindi nel complesso i sensori si trovano in un contesto leggermente più caldo specie se poi il vento è molto debole o assente.

Infine la tua stazione ha la massima bloccata alle 9.30 di stamattina quindi almeno stante le attuali condizioni il paragone non regge.. fai aggiornare la stazione tua e poi ne riparliamo.

Immagine 2024-04-08 173242.jpg


Scusami non mi ero accorto che si era spento il PC, cmq a conferma di ciò che dici come valori medi siamo pressochè identici perchè le mie minime in genere sono più alte di 3/4 decimi mentre le massime il discorso è inverso per cui ci siamo.
Per quanto riguarda il discorso pluviometrico ti chiedo solo se è possibile fare un riscontro con un pluvio manuale (se non sbaglio dovrei avercelo uno in più) perchè in nessuna occasione, ripeto nessuna occasione, ho fatto un accumulo maggiore (è mai possibile?).
Se lo affianchiamo 4/5 volte ne sarei appagato :ympray:
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm

Avatar utente
Fabietto17
Supporter Campanialive.it
Supporter Campanialive.it
Messaggi: 22826
Iscritto il: domenica 29 marzo 2009, 13:59
Località: Marano di Napoli
Stazione meteo: Davis Vantage Vue

Re: Nuova Davis VP2 Marano (NA) V.Norvegia

Messaggioda Fabietto17 » martedì 9 aprile 2024, 16:09

Oggi la mia stazione mezzo grado in più la minima e mezzo grado in meno la massima, media stra-perfetta tra le due
Stazione meteo Marano di Napoli (NA)

30-31/12/2014 Neve a Marano con -3°con sfondamento da Stau
Dicembre 2015 0.0 mm record storico
Dicembre 2016 4.0 mm altro record
26/27 Febbraio 2018 Nevicate record Temp. -1.5° e 15 cm misurati il giorno 27/02
Novembre 2019 record assoluto di pioggia di tutti i tempi: 517 mm


Torna a “Avvisi agli utenti e nuove installazioni meteo-webcam”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 14 ospiti