ragazzi ma il GW stà rallentando?

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Nevedel 71 » lunedì 1 luglio 2024, 17:08

Sì, purtroppo, Sannio anche a Nocera la temperatura media annuale continua a salire, e non di poco...
Si è passati dai 17.30° durante il decennio 2007/16 fino a 17.75° alla fine del 2023 (+ 0.45°) cioè dopo 7 anni e il decennio in esame non è ancora finito...
Fino ad ora l'anno più freddo è stato senz'altro quello del 2010 con 16.87° di media; il più caldo quello del 2018 con 18.10°!
Prima non avendo stazioni professionali prendevo soltanto le temperature delle 13/14 con un termo a mercurio. :-q

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda sannio_snow » lunedì 1 luglio 2024, 20:54

Nevedel 71 ha scritto:Sì, purtroppo, Sannio anche a Nocera la temperatura media annuale continua a salire, e non di poco...
Si è passati dai 17.30° durante il decennio 2007/16 fino a 17.75° alla fine del 2023 (+ 0.45°) cioè dopo 7 anni e il decennio in esame non è ancora finito...
Fino ad ora l'anno più freddo è stato senz'altro quello del 2010 con 16.87° di media; il più caldo quello del 2018 con 18.10°!
Prima non avendo stazioni professionali prendevo soltanto le temperature delle 13/14 con un termo a mercurio. :-q

Sì Neve purtroppo i dati parlano chiaro. In generale si spera che sia soltanto una fase transitoria o quanto meno se proprio deve aumentare che decresca questo ritmo.

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda noqot » martedì 2 luglio 2024, 17:11

A mio avviso esistono fasi, subfasi e subfasi della subfasi. Mi spiego, premettendo che userò un tono semi-scherzoso, senza pretese di una vera e propria catalogazione scientifica.
Secondo me stiamo vivendo:

1) Una fase principale (per così dire) e cioè quella interglaciale - parte iniziale, quella in cui il riscaldamento dovrebbe essere maggiore ma difficilmente avvertibile durante il breve tempo di una vita umana .. tra qualche decina di migliaia di anni dovrebbe stabilizzarsi;

2) una subfase inziata 20-30 anni fa (si può discutere sul punto), di riscaldamento accentuato, per i più dovuta in gran parte (o quantomeno in parte) al contributo umano;

3) una sub-subfase di ulteriore forte riscaldamento dal 2022/2023 dovuta chissà a cosa (niño? vulcano? boh);

4) una sub sub subfase da marzo aprile in cui si alternano al sud italia correnti calde africane sabbiose e (brevi) periodi normali, con scarse piogge, mentre al nord italia ha fatto fresco, con frequenti alluvioni.

Quanto alla subfase da me indicata con il n. 3, a sostegno della correttezza dei dati satellitari (dati aggiornati a giugno con lieve calo - finito el niño?), metto il grafico relativo a Montevergine, elaborato da Vincenzo Capozzi.
Noterete la notevole corrispondenza; anche se a livello locale l'aumento è stato ben maggiore perchè ovviamente a livello globale c'è sempre un pò di compensazione e comunque i mari hanno una certa inerzia.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Picentino27 » martedì 2 luglio 2024, 17:57

Povera umanità che di fatto ha vissuto quasi tutta la sua storia di civiltà progredita in periodo interglaciale... visto che gli egizi c'erano 5mila anni fa... non siamo stati fortunati purtroppo! Sarebbe stato molto meglio se l'umanità si fosse sviluppata durante una glaciazione!
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Picentino27 » martedì 2 luglio 2024, 18:02

Durante la glaciazione Wurm, che si è verificata tra circa 110.000 e 12.000 anni fa, il clima della Campania era notevolmente più freddo e secco rispetto a quello odierno.

Temperature medie:

Inverno: Le temperature medie invernali si aggiravano intorno a -5°C - 0°C, con frequenti gelate e possibili picchi di freddo fino a -15°C nelle zone interne.
Estate: Le estati erano fresche e brevi, con temperature medie intorno a 10°C - 15°C. Le precipitazioni erano scarse, concentrate soprattutto nei mesi autunnali e primaverili.
Caratteristiche principali del clima:

Precipitazioni: Le precipitazioni annuali erano significativamente inferiori a quelle odierne, con una media di circa 500 mm. La neve era un fenomeno frequente, soprattutto nelle zone interne montuose.
Vegetazione: La vegetazione era caratterizzata da steppe e praterie, con la presenza di alcune foreste di conifere nelle zone montane.
Fauna: La fauna era adattata al clima freddo e secco, con la presenza di animali come mammoth, renne e orsi delle caverne.
Differenze rispetto al clima odierno:

Temperatura: La temperatura media annuale era inferiore di circa 5°C rispetto a quella odierna.
Precipitazioni: Le precipitazioni annuali erano circa la metà di quelle odierne.
Vegetazione: La vegetazione era completamente diversa da quella odierna, con l'assenza di boschi mediterranei e la presenza di steppe e praterie.
Fauna: La fauna era completamente diversa da quella odierna, con la presenza di animali estinti come i mammut e gli orsi delle caverne.
È importante sottolineare che il clima durante la glaciazione Wurm non era uniforme in tutta la Campania. Le zone costiere erano generalmente più miti, mentre le zone interne montuose erano più fredde e secche.

Inoltre, il clima è andato subendo variazioni nel corso del tempo, con periodi più freddi e periodi più caldi.

Per avere una stima più precisa delle temperature medie nella tua zona durante la glaciazione Wurm, puoi consultare studi paleoclimatici specifici per la Campania.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Picentino27 » martedì 2 luglio 2024, 18:03

Picentino27 ha scritto:Durante la glaciazione Wurm, che si è verificata tra circa 110.000 e 12.000 anni fa, il clima della Campania era notevolmente più freddo e secco rispetto a quello odierno.

Temperature medie:

Inverno: Le temperature medie invernali si aggiravano intorno a -5°C - 0°C, con frequenti gelate e possibili picchi di freddo fino a -15°C nelle zone interne.
Estate: Le estati erano fresche e brevi, con temperature medie intorno a 10°C - 15°C. Le precipitazioni erano scarse, concentrate soprattutto nei mesi autunnali e primaverili.
Caratteristiche principali del clima:

Precipitazioni: Le precipitazioni annuali erano significativamente inferiori a quelle odierne, con una media di circa 500 mm. La neve era un fenomeno frequente, soprattutto nelle zone interne montuose.
Vegetazione: La vegetazione era caratterizzata da steppe e praterie, con la presenza di alcune foreste di conifere nelle zone montane.
Fauna: La fauna era adattata al clima freddo e secco, con la presenza di animali come mammoth, renne e orsi delle caverne.
Differenze rispetto al clima odierno:

Temperatura: La temperatura media annuale era inferiore di circa 5°C rispetto a quella odierna.
Precipitazioni: Le precipitazioni annuali erano circa la metà di quelle odierne.
Vegetazione: La vegetazione era completamente diversa da quella odierna, con l'assenza di boschi mediterranei e la presenza di steppe e praterie.
Fauna: La fauna era completamente diversa da quella odierna, con la presenza di animali estinti come i mammut e gli orsi delle caverne.
È importante sottolineare che il clima durante la glaciazione Wurm non era uniforme in tutta la Campania. Le zone costiere erano generalmente più miti, mentre le zone interne montuose erano più fredde e secche.

Inoltre, il clima è andato subendo variazioni nel corso del tempo, con periodi più freddi e periodi più caldi.

Per avere una stima più precisa delle temperature medie nella tua zona durante la glaciazione Wurm, puoi consultare studi paleoclimatici specifici per la Campania.


Questo era il clima in Campania durante l'ultima glaciazione secondo ChatGPT/Gemini!!!!! :D #snow #ice :ymhug:
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Iceman » mercoledì 3 luglio 2024, 9:33

Vabbè Nicola però se dobbiamo postare le sentenze di chat gpt siamo alla frutta.. cerchiamo di parlare di cose concrete..
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Iceman » mercoledì 3 luglio 2024, 9:38

noqot ha scritto:A mio avviso esistono fasi, subfasi e subfasi della subfasi. Mi spiego, premettendo che userò un tono semi-scherzoso, senza pretese di una vera e propria catalogazione scientifica.
Secondo me stiamo vivendo:

1) Una fase principale (per così dire) e cioè quella interglaciale - parte iniziale, quella in cui il riscaldamento dovrebbe essere maggiore ma difficilmente avvertibile durante il breve tempo di una vita umana .. tra qualche decina di migliaia di anni dovrebbe stabilizzarsi;

2) una subfase inziata 20-30 anni fa (si può discutere sul punto), di riscaldamento accentuato, per i più dovuta in gran parte (o quantomeno in parte) al contributo umano;

3) una sub-subfase di ulteriore forte riscaldamento dal 2022/2023 dovuta chissà a cosa (niño? vulcano? boh);

4) una sub sub subfase da marzo aprile in cui si alternano al sud italia correnti calde africane sabbiose e (brevi) periodi normali, con scarse piogge, mentre al nord italia ha fatto fresco, con frequenti alluvioni.

Quanto alla subfase da me indicata con il n. 3, a sostegno della correttezza dei dati satellitari (dati aggiornati a giugno con lieve calo - finito el niño?), metto il grafico relativo a Montevergine, elaborato da Vincenzo Capozzi.
Noterete la notevole corrispondenza; anche se a livello locale l'aumento è stato ben maggiore perchè ovviamente a livello globale c'è sempre un pò di compensazione e comunque i mari hanno una certa inerzia.



aggiungo che guarda caso dal 2012 in poi la temp media sta aumentando anche grazie ad altri fattori concomitanti ( perchè è la somma che fa il totale ) tra questi aggiungerei anche il tetto e le ringhiere oltre che le lamiere dell'intero santuario , completamente scure.

viewtopic.php?p=421222#p421222
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Picentino27 » venerdì 5 luglio 2024, 2:30

Iceman ha scritto:Vabbè Nicola però se dobbiamo postare le sentenze di chat gpt siamo alla frutta.. cerchiamo di parlare di cose concrete..

Ah caro, non stimi e apprezzi lo strumento di chatgpt? Chiedo venia, non lo sapevo!...
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Iceman » venerdì 5 luglio 2024, 18:25

dipende.. dietro ogni artifizio informatico c'è sempre la mano di qualcuno e non sempre questa agisce in perfetta buona fede
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda noqot » sabato 6 luglio 2024, 11:36

Più che altro questi strumenti appiattiscono molto, ti sfornano una risposta per ogni argomento, ma appunto una delle tante possibili risposte.
Personalmente preferisco le ricerche libere su browser dove valuti varie ipotesi, le giustificazioni a base di ognuna e poi scegli quella che ti convince più.
Sicuramente con i browser ci vuole più fatica, ma la verità non ama le menti pigre.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Iceman » mercoledì 10 luglio 2024, 15:48

ennesima conferma della grande immissione in atmosfera di vapore acqueo dovuto all'eruzione del tonga e sempre più sospetti che l'aumento delle temperature rilevate nell'emisfero boreale negli ultimi due anni siano in gran parte imputabili ad essa

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda sannio_snow » mercoledì 10 luglio 2024, 16:41

Iceman ha scritto:ennesima conferma della grande immissione in atmosfera di vapore acqueo dovuto all'eruzione del tonga e sempre più sospetti che l'aumento delle temperature rilevate nell'emisfero boreale negli ultimi due anni siano in gran parte imputabili ad essa

Screen-Shot-2024-07-05-at-10.04.30-AM.png

Mario se fosse dovuto effettivamente all'eruzione, secondo te (se è possibile fare una stima) quanto tempo ci vorrebbe affinchè l'atmosfera smaltisca questo vapore acqueo in eccesso?

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda noqot » mercoledì 10 luglio 2024, 23:55

https://www.meteoweb.eu/2024/06/eruzion ... a%20venire.

in questo articolo minimizzano gli impatti sul clima, ma ammettono possibili effetti per tutto il decennio
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda sannio_snow » giovedì 11 luglio 2024, 11:09

Interessante, grazie noqot.
Il fatto di non avere inserito nel modello altri fattori come Nino, Nina ecc mi lascia un pò scettico.
La situazione dovrebbe essere analizzata in base a tutti gli indici, forse era troppo complicato o non fattibile chissà, per poter svolgere uno studio (loro dicono così e non "previsione") credibile.

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Iceman » giovedì 11 luglio 2024, 15:20

sannio_snow ha scritto:Mario se fosse dovuto effettivamente all'eruzione, secondo te (se è possibile fare una stima) quanto tempo ci vorrebbe affinchè l'atmosfera smaltisca questo vapore acqueo in eccesso?


E' un processo lento , dei 150 milioni di m cubi di vapor d'acqua giunti in stratosfera con l'eruzione del Tonga solo una ventina sono rientrati in tropo il che significa che per smaltirli ci vorrà un decennio almeno.

ricordo sempre che il vapor d'acqua è il principale e quasi unico gas ad avere effetto serra sulla terra.. senza di lui la vita sarebbe impossibile per estremi termici mostruosi come sulla luna tra giorno e notte.
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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda sannio_snow » giovedì 11 luglio 2024, 20:00

Iceman ha scritto:E' un processo lento , dei 150 milioni di m cubi di vapor d'acqua giunti in stratosfera con l'eruzione del Tonga solo una ventina sono rientrati in tropo il che significa che per smaltirli ci vorrà un decennio almeno.

ricordo sempre che il vapor d'acqua è il principale e quasi unico gas ad avere effetto serra sulla terra.. senza di lui la vita sarebbe impossibile per estremi termici mostruosi come sulla luna tra giorno e notte.

Grazie :good:

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Iceman » venerdì 12 luglio 2024, 8:42

Iceman ha scritto:Ci sono alcuni commenti all'articolo che fanno notare che con il set di dati di superficie osservati e non satellitari ricavati, la temp è diminuita negli ultimi due mesi e non aumentata, altri che fanno osservare che i dati rilevati in uno schermo a 2 mt non rispecchiano tali variazioni etc..

la realtà è che oggi la meteorologia viene studiata su dati ricavati, interpolati... cosi come il data set di ERAS 1940-2024 ricavato cosi:
" Temperatura dell'aria a 2 m sopra la superficie della terra, del mare o delle acque interne. La temperatura di 2 m viene calcolata interpolando tra il livello più basso del modello e la superficie terrestre, tenendo conto delle condizioni atmosferiche. La temperatura misurata in Kelvin può essere convertita in gradi Celsius (°C) sottraendo 273,15. "
ormai gli studi non si basano più su reali dati osservati come quelli che noi utilizziamo e archiviamo nei nostri database personali, ma sono dedotti da questa tipologia di dati qui.. un satellite con un radiometro misura , stimandola, perchè rileva la temperatura della superficie e non dell'aria , la temperatura a 2 mt. Questa viene interpolata con i dati delle stazioni reali presenti al suolo per correggere i vari errori che ovviamente si creano dalla stima basata sulla sola temperatura della superficie e alla fine vengono fuori i valori inseriti poi nel dataset finale al quale fanno riferimento i vari grafici che troviamo in rete .

Grafici come quello che hai postato tu o che si trovano in rete come questo:

eras.jpeg

lascio a voi le considerazioni, io personalmente la mia idea me la sono fatta già da molto tempo, poi ognuno è libero di pensare come meglio vuole, io sto solo esprimendo quello che è il mio pensiero.

:-h


e intanto in rete si continuano a sparare sentenze basandosi su dati ERAS dei quali ho già scritto in precedenza.. inutile approfondire il discorso conclusioni tratte dalla solita associazione che scrive carta straccia spacciata per studi approfonditi.. ovviamente ben finanziati #mitra

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Nevedel 71 » sabato 13 luglio 2024, 8:17

Giustissimo, Mario! Bravissimo! [-( :ymhug:

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Re: ragazzi ma il GW stà rallentando?

Messaggioda Iceman » sabato 13 luglio 2024, 9:43

Adesso ci hanno affibbiato pure il marchio ECMWF l'unico centro al quale si poteva dare un po' di credito in meteorologia quando era ancora tutto in Inghilterra.. da qualche anno con lo spostamento in Italia del centro dati oltre a un degrado delle prestazioni modellistiche si sono subito adattati al sistema di magna magna all'italiana.. ormai la meteorologia sta diventando materia utilizzata per altri scopi, sempre meno credito riesco a dare a queste grandi organizzazioni che anno dopo anno dimostrano di non fregarsene minimamente degli essere umani..
Iceman


Ricomincio da tre

Il freddo unisce il caldo separa...

Ridatemi il febbraio del 1956 ... 2018 c'eravamo quasi...

La neve è neve...la grandine è grandine :-P

Datemi canna albanese vorrei vedere Napoli sepolta dalla neve più che in una città svedese

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