Lungo termine! (> 120h)

Analisi e discussioni sui modelli meteorologici.
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Re: Lungo termine!

Messaggioda Iceman » venerdì 9 dicembre 2011, 18:22

noqot ha scritto:Il problema però è sempre quello: la inevitabile sottovalutazione da parte dei modelli delle barriere orografiche e del calore del mar Mediterraneo.
Infatti, chi segue da tempo questo forum ricorderà che gfs & C., per poter semplificare le complesse equazioni necessarie alle previsioni a lungo termine, sono costretti a considerare le Alpi alte 1500 mt e gli appennini 600 mt..
Ed è questo il motivo per il quale prevedono quantità industriali di irruzioni fredde che non arrivano mai.
Quindi, le previsioni, finchè non si arriva nel medio, prendiamole per quello che sono: uno sfizio.
E ovvio prima o poi ci azzeccheranno, ma è una questione di statistica non di reale utilità del modello.


:-bd :-bd :-bd :-bd :-bd :-bd
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Re: Lungo termine!

Messaggioda Nevone » venerdì 9 dicembre 2011, 19:12

noqot ha scritto:sono costretti a considerare le Alpi alte 1500 mt e gli appennini 600 mt..
Ed è questo il motivo per il quale prevedono quantità industriali di irruzioni fredde che non arrivano mai.
Quindi, le previsioni, finchè non si arriva nel medio, prendiamole per quello che sono: uno sfizio.
E ovvio prima o poi ci azzeccheranno, ma è una questione di statistica non di reale utilità del modello.


Quotone!!! :good:

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Re: Lungo termine!

Messaggioda nightfive » venerdì 9 dicembre 2011, 19:56

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ottime conferme da reading B-)
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Re: Lungo termine!

Messaggioda Burian » venerdì 9 dicembre 2011, 20:30

Segnali confortanti da parte dei modelli :ymhug: : ho sempre creduto che la situazione andando a sensazione e guardando anche qualche Indice Teleconnettivo si potesse sbloccare intorno al 15-20 dicembre e sono ancora di questo parere :D Purtroppo questa prima parte di Dicembre è volata via anche causa di un intenso Cooling stratosferico, che ovviamente ha reso il VP ben saldo.... La situazione comunque dopo il 15 dovrebbe vedere finalmente un rallentamento del Vortice Polare dettato dalla tendenza verso la Neutralità dell' AO e NAO e da qui potrebbe finalmente partire il nostro inverno.... chiaramente è ancora molto presto per poter valutare termiche, entrate e fattori orografici vari, l'importante in questo momento è che l'Impianto e il quadro generale dopo il 15 sia confermato... Vedremo come evolverà la situation :-?
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Re: Lungo termine!

Messaggioda nightfive » sabato 10 dicembre 2011, 9:07

ankora conferme... potrebbe sbloccarsi con l inizio della 3 decade .. restiamo con i piedi x terra lasso temporale e ankora lungo

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Re: Lungo termine!

Messaggioda noqot » sabato 10 dicembre 2011, 12:30

Quello che dice Burian in forma un pò più tecnica..
http://www.climatemonitor.it/?page_id=21686
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Re: Lungo termine!

Messaggioda verdeirpinia » sabato 10 dicembre 2011, 13:15

il nulla neanche stamattina.

hp che letteralmente divora le perturbazioni
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Re: Lungo termine!

Messaggioda alme55 » sabato 10 dicembre 2011, 14:04

Piano piano ci sono segni di cedimento del Vortice Polare con disturbi dal Pacifico in ovest Alaska.
Sono ancora molto accorpate le grandi aree bassopressorie in seno al VP ma tendono a dividersi ed allontanarsi con saccature in uscita e una dovrebbe riguardarci almeno parzialmente.

Pazienza che il 21 comincia il vero inverno per le nostre aree geografiche .

La differenza fra un inverno normale e un grande inverno la fa anche un solo episodio con 20 cm di neve, questa e' la realta' da noi.
Vi invito a considerare QUANTE volte negli ultimi decenni ma anche a partire dal 1950, si e' visto un accumulo nevoso importante ( 30/40 cm per la bassa collina interna e 5 cm per alcune zone costiere della nostra regione ) perche' , purtroppo per i freddofili nevofili, questa e' la nostra realta', una volta ogni 15/20 inverni se va bene.

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Re: Lungo termine!

Messaggioda Blizzard » sabato 10 dicembre 2011, 21:22

Le previsioni formulate sul sito climatemonitor mi sembrano, almeno sino ad oggi, sballate. L'analisi è approfondita e di forte impatto "terminologico", ma il responso previsionale mi sembra toppato. Questo conferma, ove mai ce ne fosse bisogno, che gli indici di teleconnessione, l'analisi di quanto avviene in stratosfera, possono, ma spesso non riescono, ad essere metri precisi di proiezioni nel futuro meteorologico. Qui, dove viviamo noi, accadono le "faccende meteo" che possono stravolgere quanto la stratosfera cerca di imporre.
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Re: Lungo termine!

Messaggioda Iceman » sabato 10 dicembre 2011, 21:40

:good:
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Re: Lungo termine!

Messaggioda Boben » domenica 11 dicembre 2011, 0:29

L'inverno scorso due irruzioni fredde come quella di dicembre 2010 furono viste dai modelli con giorni di anticipo, sarebbe interessante conoscere come furono elaborati i vari paramentri, visto che spesso sia Gfs che Reading cambiano alcuni algoritmi. Non dimenticate che spesso queste previsioni a lungo sono spesso per i centri un mero esercizio......alla fine noi vediamo carte e basta, senza conoscere come e perchè sono elaborate in un dato modo

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Re: Lungo termine!

Messaggioda nightfive » domenica 11 dicembre 2011, 9:27

3 giorno consecutivo ke reading conferma e gfs lo segue... ottime prospettive :ola:
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Re: Lungo termine!

Messaggioda Fabietto17 » domenica 11 dicembre 2011, 11:17

Stamattina non riesco a vedere i modelli, c'è un problema con wetterzentrale
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Re: Lungo termine!

Messaggioda Boben » domenica 11 dicembre 2011, 11:26

Problemi di connessione, a me Meteokit non mi fa scaricare le carte......buon segno????? :D :D :D :D

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Re: Lungo termine!

Messaggioda verdeirpinia » domenica 11 dicembre 2011, 12:12

le ho viste sono buone , ma ovviamente parliamo di long , affidabilita' come al solito bassa
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Re: Lungo termine!

Messaggioda nightfive » domenica 11 dicembre 2011, 12:42

verdeirpinia ha scritto:le ho viste sono buone , ma ovviamente parliamo di long , affidabilita' come al solito bassa


e vero xò le conferme da 3 giorni sono un buon segno... siamo in un tunnell ke sembra senza uscita e quei run sono la luce... da me nn nevikerà forse ma nell interno sarà festa specialmente alla tua quota :D cmq a mio avviso le termike miglioreranno man mano ke si avvicinerà all evento... sperando in conferme
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Re: Lungo termine!

Messaggioda alme55 » domenica 11 dicembre 2011, 12:53

Si vede finalmente il Vortice Candese organizzarsi con prospettive di primo blocco anticiclonico atlantico e discesa del Fronte Polare sulla nostra Penisola.
Si sussegue dunque la determinazione in questo senso dei due principali GM, si ribadisce il rallentamento della massa vorticosa fredda e dei disturbi al suo interno con formazione di HP polare.

Ancora una settimana e probabilmente arriveranno le prime nevicate appenniniche e freddino in pianura...

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Re: Lungo termine!

Messaggioda verdeirpinia » domenica 11 dicembre 2011, 14:25

credo comunque che a partire da Martedi' possiamo cominciare a parlarne con maggiore coscienza , riferendoci al long
io auspico che si tratti di una vera e propria svolta stagionale !
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Re: Lungo termine!

Messaggioda noqot » domenica 11 dicembre 2011, 16:03

Blizzard ha scritto:Le previsioni formulate sul sito climatemonitor mi sembrano, almeno sino ad oggi, sballate. L'analisi è approfondita e di forte impatto "terminologico", ma il responso previsionale mi sembra toppato. Questo conferma, ove mai ce ne fosse bisogno, che gli indici di teleconnessione, l'analisi di quanto avviene in stratosfera, possono, ma spesso non riescono, ad essere metri precisi di proiezioni nel futuro meteorologico. Qui, dove viviamo noi, accadono le "faccende meteo" che possono stravolgere quanto la stratosfera cerca di imporre.
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Vediamo che succede nei prossimi giorni...
Però, ho postato il link perchè mi sembrava il modo corretto di impostare il discorso sul lungo termine: discutere su macroaree e indici teleconnettivi piuttosto che su improbabili emissioni a 10-20 gg su singole località.
Certo, Guidi non si sbilancia molto sul lungo termine nelle sue apparizioni tv, il che la dice lunga su quanto ci creda anche lui in queste previsioni, cmq interessanti per gli appassionati anche se di discutibile utilità previsionale.
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Re: Lungo termine!

Messaggioda verdeirpinia » domenica 11 dicembre 2011, 18:17

conferme dalle 12z, strada un minimo meno in salita, il tempo per il cambiamento inizia a passare
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