Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Fefè » sabato 16 marzo 2013, 12:25

Partenio pandorizzato,visto da casa mia...
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Iceman » domenica 17 marzo 2013, 18:30

Serata con neve che si è mantenuta più o meno intatta grazie alla massima di 0° oggi a Montevergine ;)

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda noqot » lunedì 25 marzo 2013, 23:03

Forse ne abbiamo già parlato, ma non mi spiego perché MTV rechi accumuli così distanti dalle altre montagne, nonostante le medie storiche da copogiro.
Credevo la cosa fosse da imputare al pluviometro tipo davis, ma vedo che molte località da Miralago a Sirino, passando per Laceno, stanno confermando, con stazioni di questa marca, i dati che si leggono sugli atlanti.
Davvero non capisco perchè .. forse sarò smentito nei mesi a venire, ma per il momento questa stazione a marzo ha cumulato poco più di me ..
:-? :-? :-?
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Iceman » lunedì 25 marzo 2013, 23:16

Verificheremo se ci sono problemi a questa stazione ma non credo ;)
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Nevone » martedì 26 marzo 2013, 11:13

Non è un problema di stazione infatti questa situazione va avanti già da diversi anni dal momento che puntualmente (ogni fine anno) finisce sempre al di sotto delle aspettative pluviometriche con molti mm in meno anche rispetto alla mia stazione.....
Diversi fattori (come vento costantemente attivo e tanti cm neve che si perdono) finiscono per falsare ogni volta (ogni anno) gli accumuli dell'Osservatorio..

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Iceman » martedì 26 marzo 2013, 12:16

per la prossima stagione invernale installerò un nuovo sistema di riscaldamento del pluviometro più efficace di quello attuale che provoca delle perdite in termini di mm ;)
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda vinc86 » martedì 26 marzo 2013, 12:47

questi gli accumuli pluviometrici annui da quando è funzione la stazione automatica:

2008 - 1664.7 mm
2009 - 2039.9 mm
2010 - 2631.1 mm
2011 - 1289.4 mm
2012 - 1594.5 mm

personalmente non credo che la stazione abbia problemi, anche se, ovviamente, vi sono delle sottostime nel corso della stagione invernale, specie in occasione di nevicate accompagnate da venti intensi.

Detto questo, direi che sono da tener presenti due aspetti:

- il massiccio di Montevergine ha una esposizione molto più diretta alle correnti da WSW che a quelle da SSW (vedi differenza fra ieri e oggi con Laceno e Matese).

- le precipitazioni da stau che si hanno dalle nostre parti spesso sono enfatizzate anche da altri fattori, come ad esempio le linee di convergenza dei venti al suolo, che possono interessare l'una o l'altra località a seconda della sinottica

cmq concordo su Mario sulla necessità di potenziare il sistema di riscaldamento del pluviometro.

;-)

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Nevone » martedì 26 marzo 2013, 13:15

Concordo anche io con Mario anche se resterebbe comunque il più grande problema di sottostima pluviometrica per quella zona e cioè il troppo vento che non permette alle frequentissime precipitazioni orizzontali di penetrare nel pluvio :(

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Nevone » martedì 26 marzo 2013, 13:20

vinc86 ha scritto:2008 - 1664.7 mm
2009 - 2039.9 mm
2010 - 2631.1 mm
2011 - 1289.4 mm
2012 - 1594.5 mm



Questi i miei dati annuali e confrontandoli si nota chiaramente la moderata sottostima dell'osservatorio di Montevergine:

2008= 1866 mm
2009= 2110 mm
2010= 2455 mm
2011= 1398 mm
2012= 1652 mm

senza calcolare, che dopo alcuni periodi dove si avevano dei buchi pluviometrici (quindi temporanea perdita di dati), venivano successivamente aggiunti manualmente i mm al WD del santuario....

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda vinc86 » martedì 26 marzo 2013, 13:39

Ciao Angelo,

certamente vi è una certa sottostima nei quantitativi pluviometrici, che andrebbe accuratamente calcolata, ma non è detto che la tua zona debba necessariamente registrare accumuli inferiori a quelli dell'Osservatorio. In certi casi l'esposizione alle correnti meridionali dei rilievi preappenninici può essere superiore a quella del Partenio. Del resto anche gli eventi recenti hanno testimoniato le notevoli performances pluviometriche della tua zona.
Però come detto dipende dai casi..ad esempio, in alcune circostanze la disposizione delle correnti è tale da determinare delle linee di convergenze orografiche proprio sull'avellinese, che scaricano quantitativi d'acqua notevolmente superiori sia alla tua zona che a quella dell'osservatorio.

teniamo conto, inoltre, del fatto che il santuario sorge sul versante orientale del massiccio: sul lato di Campomaggiore è probabile che gli accumuli siano superiori in certi casi.

;-)

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda noqot » martedì 26 marzo 2013, 17:12

Si però dico io i problemi di sottostima connessi al vento etc. non c'erano anche prima?
Eppure i dati storici presentano medie decisamente più elevate dei valori registrati negli ultimi anni .. in effetti l'inefficace sistema di riscaldamento del pluvio potrebbe essere una spiegazione plausibile, se è nei mesi invernali che le differenze con il passato si accentuano.
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Nevone » martedì 26 marzo 2013, 17:53

Comunque una cosa è certa, il problema "sottostima pluviometrica" c'è e non è neppure tanto piccolo..

All'improvviso si è passati dagli oltre 2300mm di media annuale agli appena 1840mm degli ultimi cinque anni (che tra l'altro sono stati pure più piovosi del normale)....

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Ombra84 » martedì 26 marzo 2013, 19:58

o sovrastimava a bestia prima?
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda vinc86 » martedì 26 marzo 2013, 20:11

ragazzi però prima di fare riferimento ai valori medi è meglio avere i dati a portata di mano: la media pluviometrica di Montevergine del periodo 1884-2007, ossia prima dell'installazione della AWS, è pari a 2120 mm. Come si evince dal grafico che ho riportato di sotto, rappresentativo dell'andamento dell'accumulo pluviometrico annuo fra il 1884-2012, a partire dagli anni '70 vi è stata una notevole diminuzione degli apporti d'acqua. Nel mio lavoro di tesi ho ipotizzato che alla radice di tale periodo "siccitoso" vi sia stato un anomalo accoppiamento fra la variabilità atmosferica di grande scala (sintetizzata dalla NAO) e la variabilità atmosferica regionale (sintetizzata dall'indice di circolazione mediterranea): entrambi le circolazioni, infatti, si sono attestate su pattern sfavorevoli agli eventi pluviometrici. E' probabile che il microclima della zona abbia esaltato ulteriormente tale anomalia. Il trend negativo sembrerebbe essersi arrestato nel corso degli anni 2000, sebbene sia ancora presto per affermare che sia rientrato in vigore il "vecchio" regime pluviometrico. Se consideriamo il periodo 1981-2010, la media scende a 1606.8 mm.

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detto questo, ribadisco che le rilevazioni degli ultimi anni sono inficiate da sottostime legate agli eventi nevosi; a mio avviso, cmq, una reale quantificazione di tale sottostima potrà avvenire solo ponendo di fianco al pluviometro attualmente in funzione uno strumento avente un sistema di riscaldamento superiore.

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Nevone » martedì 26 marzo 2013, 20:28

vinc86 ha scritto:ragazzi però prima di fare riferimento ai valori medi è meglio avere i dati a portata di mano


si Vincenzo, infatti prima di fare riferimento ai 2300mm annuali ho riletto di proposito i dati ufficiali dalla sezione "andamento annuale della precipitazione" del volume di padre Don Amato Gubitosa che custodisco gelosamente da anni ;)

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda vinc86 » martedì 26 marzo 2013, 20:40

Nevone ha scritto:
si Vincenzo, infatti prima di fare riferimento ai 2300mm annuali ho riletto di proposito i dati ufficiali dalla sezione "andamento annuale della precipitazione" del volume di padre Don Amato Gubitosa che custodisco gelosamente da anni ;)


ok, però non hai specificato che quella media (tra l'altro leggermente gonfiata) è relativa al periodo 1884-1984, per cui non tiene conto degli ultimi 30 anni, in cui c'è stata una notevole diminuzione degli apporti pluviometrici ;-)

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Messaggioda Nevone » martedì 26 marzo 2013, 20:59

ok :good:

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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Iceman » martedì 26 marzo 2013, 22:46

Splendida diatriba tra Nevone e Vinc sulla questione :D

devo dire cmq che c'è anche la questione della neve sciolta in acqua che secondo me prima dell'avvento dell' AWS venendo effettuata manualmente, compensava un pò di perdite.

Ad ogni modo l'attuale sistema di riscaldamento ha un bug che risolverò appena possibile e che provoca delle perdite di scatti pluvio ;)
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda Iceman » martedì 26 marzo 2013, 22:47

aggiungo che il tutto si risolverebbe solo con l'acquisto di un nivopluviometro a piatti riscaldati, cosa che non possiamo permetterci visti i costi e che forse solo con una colletta riusciremo ad acquistare
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Re: Nevica e/o piove a Montevergine (AV)

Messaggioda noqot » martedì 26 marzo 2013, 23:02

Interessante la discussione laddove si evidenzia che la diminuzione pluviometrica sarebbe avvenuta intorno agli anni '80, cioè dal periodo a cominciare dal quale il nostro Paese parrebbe aver subito un certo cambiamento di rotta climatico, in coincidenza con l'inizio della fase AMO+.
A breve l'AMO dovrebbe iniziare a calare, vediamo che succede a MTV nei prossimi anni .. salvo più banalmente in quel periodo non abbiano cambiato semplicemente posizione al pluvio
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